Και αν δε γίνει αυτό, ψηφίζουμε ΝΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ απονομής του πρωταθλήματος στην οικογένεια Σαββίδη
Γράφτηκε απο Guest Red στις 17:51 | 28-04-2017
Γραφει ο γνωστός Πρωτοετής Νομικής
Πριν από λίγο μάθαμε ότι ασκήθηκε και νέα δίωξη στον ΘΡΥΛΟ και τον Μοντέστο, επειδή τα χουλιγκάνια – μπράβοι του ΝΙΑΟΥ επιτέθηκαν σε μέλη της αποστολής του Ολυμπιακού, τον Μοντέστο και ποδοσφαιριστές μας στον δεύτερο ημιτελικό με την κούλα. Πιθανότατα θα ασκηθεί δίωξη στον Ολυμπιακό και για την κροτίδα που έπεσε χτες στον Βιγιαφάνες, στον ημιτελικό παοκούλης - παναθηναικούλης. Σε τελική ανάλυση, αν δεν ευοδωθούν αυτές οι προσπάθειες θα ψηφιστεί τροπολογία στη Βουλή, από τους υπάλληλους του Ιβάν, ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ, που θα απονέμει το φετινό πρωτάθλημα στη ΔΕΚΟ του βορρά….
Αλλά έως τότε, με λίγο πιο καθαρό μυαλό πλέον και ψυχραιμία όσον αφορά την τιμωρία του Θρύλου για το πρώτο ματς με το αεκάκι, δύο κουβέντες όσον αφορά την ποινή και την εν γένει κατάσταση.
Συνοψίζοντας τα γεγονότα: Ο Θρύλος παραπέμφθηκε από τον αθλητικό εισαγγελέα για επεισόδια με βάση το άρθρο 28 και τελικά δικάστηκε από την πειθαρχική επιτροπή με βάση το άρθρο 29, που προβλέπει έως και αφαίρεση βαθμών ή/και υποβιβασμό. Στην διαδικασία άσκησε παρέμβαση ο παοκ και πρότεινε μάρτυρα τον βοηθό παρατηρητή του αγώνα η κατάθεση του οποίου ήταν αποφασιστικής σημασίας για την τιμωρία μας, δεδομένου ότι το φύλλο αγώνα και η έκθεση του παρατηρητή δεν ανέφεραν γεγονότα ικανά να στοιχειοθετήσουν ποινή πάνω από ένα απλό πρόστιμο. Μαζί με εμάς ελέγχθηκε πειθαρχικά και ο παρατηρητής του αγώνα, για σύνταξη πλημμελούς/ελλιπούς έκθεσης.
Αφήνουμε στην άκρη την επικοινωνιακή διάσταση του θέματος για πιο αρμόδιους και ασχολούμαστε μόνο με μια κάποια προσέγγιση και ερμηνεία κανονισμών, βεβαίως τι να ξέρουμε εμείς από νόμους και κανονισμούς θα αναρωτηθεί κάποιος….. εμείς, έχουμε πει, οπαδοί είμαστε και μεροληπτούμε….. για έγκυρα ρεπορτάζ και αναλύσεις, να διαβάζετε ανελλιπώς, όλοι οι φίλοι του Θρύλου, τον Παπαθεοδώρου, τον Σπυρόπουλο, τον Κόλλλλλκα, τον Τζαντζαρα (δεν ξέρω και που να βάλω τον τόνο), τον Βασιλόπουλο, κλπ., όλοι έγκριτοι καθηγητές/εφέτες/δικηγόροι, κλπ. (τον Ασβεστά δεν τον αναφέρω διότι οσονούπω αναλαμβάνει Πρόεδρος του Αρείου Πάγου) στην ερμηνεία των κανονισμών (ο Θωμαϊδης μαθαίνω υποβιβάστηκε σε ειρηνοδίκη διότι έλεγε από την αρχή πως δεν τιμωρείται ο Θρύλος με αφαίρεση βαθμών) και πάνω από όλα διάκονοι της αλήθειας. Ο μέσος, μετρίων γνώσεων, παρατηρητικότητας και αντίληψης άνθρωπος όμως, με βάση ό,τι έχει συμβεί, καταλαβαίνει τα εξής:
1) Η πειθαρχική επιτροπή απέκλινε από τα οριζόμενα στους κανονισμούς. Εξέτασε και έκανε δεκτή κατάθεση μάρτυρα ( «στημένου» λένε κάποιοι κακεντρεχείς, δεν υιοθετούμε) ενώ έπρεπε με βάση τους κανονισμούς να βασιστεί αποκλειστικά στο φύλλο αγώνα και στην έκθεση του παρατηρητή, επικουρικά δε στην έκθεση της ΔΕΑΒ και της αστυνομίας (επικουρικά θα πει πως τα δύο αυτά τελευταία στοιχεία, όσο επιβαρυντικά και αν ήταν, δεν μπορούσαν από μόνα τους να στοιχειοθετήσουν ποινή). Εμείς ξέρουμε πως οι κανονισμοί είναι για όλους και όχι για έναν ή δύο. Άρα, συμπέρασμα πρώτο: σε τέτοιες υποθέσεις, γίνονται πλέον δεκτές, διαδικαστικά και ουσιαστικά, και μαρτυρίες. Θα μπορεί λοιπόν θεωρητικά ο Ολυμπιακός να ζητήσει τιμωρία ομάδας με βάση καταθέσεις π.χ. των 30 μελών (παικτών, κλπ.) της αποστολής του ή των φιλάθλων του, ακόμη και αν φύλλο αγώνα και έκθεση παρατηρητή δεν γράφουν κάτι.
2) Η πειθαρχική επιτροπή ήλεγξε πειθαρχικά τον παρατηρητή για πλημμελή/ελλιπή σύνταξη έκθεσης (δεν θυμάμαι αν αυτό περιλαμβανόταν στο κατηγορητήριο του αθλητικού εισαγγελέα ή μήπως η πειθαρχική επιτροπή έδρασε αυτεπαγγέλτως). Η ενέργεια αυτή (είναι, αν θυμάμαι καλά, η ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ που καλείται ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ σε απολογία ομάδα και παρατηρητής, μέχρι τώρα εάν οι ποδοσφαιρικές αρχές πίστευαν πως ο παρατηρητής δεν έκανε καλά την δουλειά του, πολύ απλά τον έβγαζαν από τους πίνακες ή/και δεν τον όριζαν ξανά) από μόνη της καταδείκνυε πως επίκειτο βαριά τιμωρία του Θρύλου, αφού σκοπούσε από πλευράς δικονομικής λογικής στην ανατροπή της ΜΗ ΕΠΙΒΑΡΥΝΤΙΚΗΣ για τον Θρύλο έκθεσης παρατηρητή, ώστε να μπορεί να επιβληθεί βαριά τιμωρία (θυμίζουμε: οι ομάδες, βάσει κανονισμών, δικάζονται με το φύλλο αγώνα και την έκθεση του παρατηρητή, που αποτελούν έτσι π λ ή ρ η απόδειξη, όπως συνέβαινε μέχρι τώρα και όπως συμβαίνει στο ποδόσφαιρο παγκοσμίως). Δεύτερο συμπέρασμα: Η έκθεση του παρατηρητή και, κατ’ αντιστοιχία, το φύλλο αγώνα, ΔΕΝ αποτελούν πλήρη απόδειξη, παρά μπορούν να ανατραπούν δια της προσβολής τους ως πλημμελών/ελλιπών, μπορεί δηλαδή θεωρητικά ο Ολυμπιακός να αμφισβητήσει το φύλλο αγώνα του Σιδηρόπουλου και την έκθεση του παρατηρητή από το χθεσινό ματς με την αεκ στο οακα και να ζητήσει να ελεγχθούν πειθαρχικά (να τιμωρηθούν) για πλημμελή/ελλιπή αναφορά των όσων συνέβησαν και να αποδείξει ο Ολυμπιακός με μάρτυρες (με βάση το ανωτέρω συμπέρασμα πρώτο) πως έφαγε ξύλο ο Ρέτσος, κλπ..
3) Ο παοκ άσκησε παρέμβαση και εξέτασε μάρτυρα (έναν διότι αυτό επέτρεψε η πειθαρχική επιτροπή, θα μπορούσε να έχει δεχτεί 50 μάρτυρες με την ίδια λογική), η οποία παρέμβαση έγινε μάλιστα τυπικά δεκτή. ΚΑΙ ΑΥΤΟ ήταν βεβαίως στοιχείο της -προφανέστατα σκόπιμης- δικονομικής διαρθρωτικότητας που είχε σχεδιαστεί ώστε να οδηγήσει σε βαριά τιμωρία του Θρύλου, αφού εάν δεν γινόταν δεκτή η παρέμβαση του παοκ, δεν θα μπορούσε να ληφθεί υπόψη η κατάθεση του μάρτυρά του, που ήταν και αυτή που οδήγησε (ως μη έδει) στην βαριά τιμωρία, όπως είδαμε. Συμπέρασμα τρίτο: οι ομάδες έχουν λοιπόν έννομο συμφέρον/δικαίωμα παρέμβασης σε διαδικασίες που αφορούν τιμωρίες άλλων ομάδων. Δηλαδή, μπορεί π.χ. ο Ολυμπιακός ν ασκήσει παρέμβαση επιδιώκοντας την τιμωρία του παοκ για το σημερινό ματς με την πανάθα ή το ματς της κυριακής στην τούμπα με την κέρκυρα, στην δε διαδικασία ο Ολυμπιακός θα μπορεί να χρησιμοποιήσει μάρτυρες (με βάση το ανωτέρω συμπέρασμα πρώτο), ενώ ο παοκ, για να τεκμηριώσει πως δεν έγινε και τίποτα, δεν θα μπορεί να επικαλεστεί απλά και μόνο ένα λευκό φύλλο αγώνα ή/και έκθεση παρατηρητή αφού αυτά αμφισβητούνται βασίμως, από δικονομικής και ουσιαστικής άποψης, ως ενδεχομένως πλημμελώς/ελλιπώς συνταχθέντα (με βάση το ανωτέρω συμπέρασμα δεύτερο).
4) Μάθαμε λοιπόν, από την σε βάρος μας απόφαση, έναν νέο νομικό χαρακτηρισμό (αξιολογική κρίση) που άγει σε βαριά τιμωρία: την βιαιοπραγία δια προπηλακισμού (βιαιοπραγία: π ρ ά ξ η βίαιη, εκδήλωση ωμής βίας και προπηλακισμός: κοροϊδία, χλεύη, εξύβριση). Όσο ζει μαθαίνει κανείς. Μάθαμε επίσης, από την τιμωρία, πως θεωρείται εξύβριση (εξύβριση = προσβολή της τιμής άλλου) και προπηλακισμός το να πεις στον διαιτητή «μας γάμησες σήμερα» (για το τι είναι το στραβοκοίταγμα δεν μας είπε βεβαίως η πειθαρχική επιτροπή αλλά εντάξει, έχουμε καιρό, του χρόνου αυτό). Και όχι μόνο αυτό μάλιστα, αλλά η ομάδα τιμωρείται ακόμη και εάν αυτό συμβεί με απλούς φιλάθλους, έξω από τα αποδυτήρια (όχι δηλαδή κατ’ ανάγκη από εκπροσώπους της ομάδας και εντός των αποδυτηρίων, κλπ.). Με δεδομένο ότι τα μέλη της πειθαρχικής επιτροπής είναι τακτικοί και εν ενεργεία δικαστές (νόμος Κοντονή γαρ, που πανηγύριζαν οι απέναντι), υποθέτω πως η νομική αυτή καινοτομία δεν θα είναι μοναδική (μόνο για τον Ολυμπιακό και την τιμωρία του δηλαδή), παρά θα τυγχάνει εφαρμογής και στα ποινικά δικαστήρια, όπου και η απλή εξύβριση θα υποπέσει προφανώς σε αχρησία και θα δικάζονται όλοι για σωματική βλάβη (βιαιοπραγία) αν πουν στον άλλο π.χ. «άι στον διάολο». Περαιτέρω δε, θα πρέπει να είναι αντίστοιχα (στην ίδια δηλαδή έκταση) ελεγκτέα/τιμωρητέα η ομάδα για οποιαδήποτε τέτοια συμπεριφορά, από οποιονδήποτε κι αν προέρχεται, ακόμη και από απλούς φιλάθλους. Συμπέρασμα τέταρτο: «μας γάμησες σήμερα» = εξύβριση/προπηλακισμός και προπηλακισμός = βιαιοπραγία, από οποιονδήποτε κι αν προέλθει, ακόμη και από απλό φίλαθλο, και επομένως αν δύο οπαδοί του Ολυμπιακού που λένε στον διαιτητή «μας γάμησες σήμερα» = 150.000 πρόστιμο για την ομάδα + ποινή έδρας, κλπ., με βάση το άρθρο 29, τότε αν ένα γήπεδο ολόκληρο/χιλιάδες οπαδοί, π.χ. στην τούμπα σήμερα ή στην λεωφόρο μεθαύριο, φωνάζουν «σφύρα καλά πουτάνας γιε», πρέπει τότε αναλογικά (λόγω της μείζονος έκτασης του προπηλακισμού, δηλαδή της βιαιοπραγίας) να συζητήσουμε ποινή υποβιβασμού της ομάδας, που επίσης προβλέπεται στο άρθρο 29.
5) Τέλος, διαπιστώσαμε πως, ενώ ο αθλητικός εισαγγελέας συνέταξε ένα κατηγορητήριο με βάση το άρθρο 28, η πειθαρχική επιτροπή δίκασε τον Ολυμπιακό (και τον τιμώρησε) με το άρθρο 29, αυτό με τις βαριές ποινές (αφαίρεση βαθμών, υποβιβασμό, κλπ.), διεύρυνε δηλαδή το κατηγορητήριο (το ίδιο μάλιστα έγινε και με την υπόθεση του Σεμπά, που για άλλο παραπέμφθηκε από τον αθλητικό εισαγγελέα και για άλλο τιμωρήθηκε). Συμπέρασμα πέμπτο: δεν έχει σημασία η κατηγορία από τον αθλητικό εισαγγελέα, το κατηγορητήριο μπορεί να διευρυνθεί αυτεπαγγέλτως, και αυτό μπορεί να ζητηθεί από τις πειθαρχικές επιτροπές με παρέμβαση οποιασδήποτε ομάδας (με βάση το συμπέρασμα τρίτο ανωτέρω), ακόμη και εάν το φύλλο αγώνα και η έκθεση του παρατηρητή δηλαδή δεν λένε κάτι επιβαρυντικό (με βάση το συμπέρασμα δεύτερο ανωτέρω), αφού μπορεί τα γεγονότα που επισύρουν τιμωρία να αποδειχθούν με μάρτυρες (συμπέρασμα πρώτο ανωτέρω).
Bonus track: Ίσως κάποιοι θυμούνται των αγώνα των εξυγιαντών πέρισυ το καλοκαίρι για αλλαγή των κανονισμών ώστε οι πειθαρχικές επιτροπές να μην έχουν πλέον χρονικό περιορισμό στην άσκηση των αρμοδιοτήτων τους (υπήρχε κανονισμός που έλεγε πως δεν μπορούσαν να επιληφθούν για περιστατικά και υποθέσεις πιο πίσω από το προηγούμενο έτος αν θυμάμαι σωστά). Η χρονικά απεριόριστη εξουσία των πειθαρχικών επιτροπών πανηγυρίστηκε δεόντως από τις δυνάμεις της υγείας, διότι τίποτα δεν εμπόδιζε πλέον τις πειθαρχικές επιτροπές να τιμωρήσουν τον Ολυμπιακό π.χ. για το κοριόπολις του 2013 (βεβαίως Ολυμπιακός δεν υπάρχει πουθενά στην δικογραφία της υπόθεσης αυτής που δικάζεται τώρα, αλλά εντάξει, έχουμε πει μην αφήνεις λεπτομέρειες όπως η πραγματικότητα να χαλάνε μια ωραία ιστορία) ή για την εγκληματική οργάνωση που επίσης αφορούσε παλαιά έτη, κλπ. Ανεξάρτητα από το εάν κάποιος συμφωνεί ή όχι με την κατάργηση της «παραγραφής» και την χρονικά απεριόριστη (θεωρητικά) εξουσία των πειθαρχικών επιτροπών, αυτή είναι μια πραγματικότητα. Θεωρητικά λοιπόν οι πειθαρχικές επιτροπές δικαιούνται να ελέγξουν/δικάσουν/τιμωρήσουν οποιαδήποτε ομάδα, παράγοντα, διαιτητή, κλπ., για οποιαδήποτε πράξη στο παρελθόν, οποτεδήποτε και αν έγινε (χρονικά απεριόριστη η εξουσία τους). Αυτό δε ανεξάρτητα από τυχόν κατηγορία ή μη κατηγορία του αθλητικού εισαγγελέα αφού οι κατηγορίες διευρύνονται οίκοθεν/αυτεπαγγέλτως (συμπέρασμα πέμπτο ανωτέρω), ενώ αυτό μπορεί να το ζητήσει οποιαδήποτε ομάδα με παρέμβαση (συμπέρασμα τρίτο ανωτέρω) και με αδιάφορα ενδεχομένως φύλλα αγώνα και εκθέσεις παρατηρητών που λένε δεν έγινε τίποτα αφού αυτά μπορούν να αμφισβητηθούν ως πλημμελή/ελλιπή (συμπέρασμα δεύτερο ανωτέρω), με μαρτυρικές καταθέσεις που θα βεβαιώνουν (συμπέρασμα πρώτο ανωτέρω) τυχόν επιβαρυντικά περιστατικά μείζονος σημασίας όπως βιαιοπραγίες δια προπηλακισμού και μάλιστα κατ’ εξακολούθηση, δηλαδή συνθήματα όπως «1-2-3 γαμιέται η διαιτησία».
Αυτό είναι το τοξικό περιβάλλον που δημιούργησαν οι απέναντι (μέσα στους οποίους φυσικά και η συγκυβέρνηση αλλά και, σε έναν σοβαρό βαθμό, fifa και uefa). Να μην γκρινιάξουν λοιπόν όταν προσαρμοστούμε.
Η πραγματικότητα φυσικά δεν θα είναι αυτή: σε δεύτερο βαθμό (επιτροπή εφέσεων) ή σε τρίτο βαθμό (διαιτητικό δικαστήριο) θα κριθεί ως μη παραδεκτή η παρέμβαση του παοκ, διότι αν δεν συμβεί αυτό, τότε με βάση τα ανωτέρω (που ναι μεν γράφονται καθ’ υπερβολή, δεν απέχουν όμως πολύ από την πραγματικότητα) θα μπορεί οποιαδήποτε ομάδα (ή, το πιθανότερο, πολλές ομάδες) να παρεμβαίνουν σε κάθε πειθαρχική διαδικασία που θα αφορά οποιαδήποτε ομάδα, ώστε να επιδιώξουν είτε οικονομικό πλήγμα (μεγάλα πρόστιμα που ενδεχόμενα θα οδηγούν ανταγωνιστές σε αδυναμία πραγματοποίησης μεταγραφικών ενισχύσεων ή, ακόμη χειρότερα, σε μη αδειοδότηση) είτε αγωνιστικό πλήγμα (τιμωρία έδρας, αφαίρεση βαθμών ή και υποβιβασμό ακόμη) και όλα αυτά ακόμη και με ψευδομάρτυρες ή με προβοκάτορες, οι πειθαρχικές διαδικασίες θα γίνουν κυριολεκτικά πουτάνα με μόνους ωφελημένους φυσικά τους μπαχαλάκηδες του ποδοσφαίρου (οι εξυγιαντικοί νταβατζήδες και προεχόντως οι δημοσιογραφικές πουτάνες τους) και τους δικηγόρους. Ο κόσμος ήδη γελάει με τις αποφάσεις των πειθαρχικών επιτροπών: Μελισσανίδης και αεκ αθώοι για το «θα σε πνίξω με το κασκόλ, θα σε ανατινάξω» (κλπ.) διότι δεν αποδείχθηκε πως το είπε, και ας το έγραψε ο παρατηρητής. Ατρόμητος μία αγωνιστική κεκλεισμένων για το «θα σε γαμήσω, θα έρθω στην πόλη τάδε και θα σε σκοτώσω» στον διαιτητή (αν θυμάμαι καλά). Ολυμπιακός 150.000€ και τέσσερις αγωνιστικές κεκλεισμένων για το «μας γάμησες σήμερα» από δύο φιλάθλους έξω από την φυσούνα. Επαναλαμβάνω, ο κόσμος γελάει: οι φίλοι της εξυγίανσης γελάνε με χαιρεκακία, οι όχι όσο ταμένοι γελάνε από αμηχανία ή ενδεχομένως και με την φαιδρότητα. Μόνο οι φίλοι του Ολυμπιακού δεν γελάνε. Δεν προβληματίζει κανέναν από τους αρμόδιους (υπουργούς, δικαστές, κλπ.) αυτό? Κακώς. Καταλαβαίνετε κύριοι αρμόδιοι πως αυτή η κατάσταση δεν μπορεί να μείνει έτσι, σωστά?
Αναρωτιέται με αγωνία ο λαός του Θρύλου: «Μα γιατί δεν κάνουμε τίποτε? Που είναι η διοίκηση? Τι θα γίνει του χρόνου?». Έχει πολλές φορές λεχθεί εδώ πως ο πρόεδρος είναι υπό δικαστική ομηρία (για πόσο όμως ακόμη…..) και επομένως εμφανώς δεν είναι ούτε λογικό, ούτε σκόπιμο να αποκαλύπτονται οι τρόποι στήριξης της ομάδας σε όλα τα επίπεδα και οι ενέργειες, στρατηγικές, κλπ., αντιμετώπισης των προβλημάτων που δημιουργούν οι απέναντι (ο Κων/νος Καραμανλής έλεγε υπάρχουν πράγματα που γίνονται και δεν λέγονται). Οψόμεθα. Ο Θρύλος θα γλείψει τις πληγές του και θα αντεπιτεθεί, όπως πάντα. Τόσο απλά. Λίγο υπομονή μόνο (έρχεται το καλοκαίρι) και δίπλα στην ομάδα όλοι. Συσπείρωση και τα πάντα θα γίνουν/γίνονται.
- Εισέλθετε στο σύστημα ή εγγραφείτε για να υποβάλετε σχόλια
Σχόλια
Όλοι στη φιέστα με τη Ρίβερ ή όποιον άλλο παίξουμε για να δείξουμε τη δύναμη μας και ότι είμαστε πάντα κοντά στην ομάδα κόντρα σε όλους τους λαθρέμπορους (πετρελαίων και τσιγάρων κλπ). Έχω διαρκείας στη 17 και θα το διατηρήσω ακόμα και αν μας βάλουν κεκλεισμένων 15 αγώνες.
Πρέπει να ξεκινήσουμε μποϊκοτάζ σε όλες τις εταιρείες των εχθρών μας (ΟΠΑΠ ΣΕΚΑΠ εφημερίδες ΕΣΤΙΑ ESPRESSO και κανένα κλικ ούτε από περιέργεια σε SDNA)και να κάνουμε τηλέφωνα διαμαρτυρίας σε βουλευτές που ανέχονται 'η υποστηρίζουν τον πόλεμο εναντίον του Θρύλου.
ΤΣΙΠΡΑ ΚΑΜΜΕΝΕ ΤΣΑΤΣΟΙ ΤΟΥ ΣΑΒΒΙΔΗ
ΑΠ'ΤΟ ΛΑΟ ΤΟΥ ΘΡΥΛΟΥ ΘΑ ΠΑΡΕΤΕ ΕΝΑ ΑΡΧ____Ι
Ορισμένους πραγματικά ΔΕΝ σας καταλαβαίνω.
"Μπαίνει ο Μαρινάκης στη Νότινγκχαμ"
Και...?
Το ότι μπορεί να αγοράσει πακέτο μετοχών της Νότινγκχαμ δε σημαίνει ότι θα ασχολείται αυτός σε καθημερινή βάση. Να σας θυμίσω ότι ο Μαρινάκης δεν είναι άεργος... Εχει 2 ναυτιλιακές παγκοσμίου βελινεκούς και 60 πλοία περίπου. Ε και ? Εχει παρατήσει τον Ολυμπιακό ?
Χαλαρώστε, μην πέφτετε θύματα των αντιολυμπιακών ταρπαζωγράφων.
Μακάρι να μπει και στην Λίβερπουλ... και να μας φέρει στον θρύλο Φιρμίνιο και Κουτίνιο
Έτσι! Εμείς θέλουμε παντοδύναμο τον Πρόεδρο, είναι Μέγας Γάβρος!Περιμένουμε να φτιάξει ομαδάρα και μετα θα τα πούμε με όλα τα λαμόγια!
Ωραίο άρθρο. Δυο πραγματάκια μόνο. Το μεγαλύτερο μέρος της ποινής η οποία επιβλήθηκε κατά συγχώνευση στον Ολυμπιακό, σύμφωνα με το σκεπτικό της απόφασης της ΠΕ της ΕΠΟ, οφειλόταν απ΄ό,τι διάβασα στο "τύλιγμα" του Ολυμπιακού με την κατηγορία των ΕΚΤΕΤΑΜΕΝΩΝ επεισοδίων που του άσκησε ο "μουντζιάρης" εισαγγελέας Μπαξεβάνης ( 120.000 ευρώ και δυο αγωνιστικές χωρίς θεατές ), και σ΄αυτά, ένα μέρος τους μόνο ( απ΄τα 4 που περιγράφονται συνολικά στο σκεπτικό ) αφορούσε στην περιβόητη πια "Λασκαρακειάδα". Τα άλλα 3 είχαν σχέση με την παρουσία ατόμων στα αποδυτήρια των διαιτητών, σε όσα του είπαν ( και τα αναφέρεις ) και την παρεμπόδιση τους να μπουν σ΄αυτά, την συμπλοκή έξω από τα αποδυτήρια ΜΑΤ και ατόμων με αποτέλεσμα κατά την αστυνομία τον τραυματισμό 4 αστυνομικών, και - ΚΥΡΙΩΣ - την συμπλοκή με κροτίδες και τα συναφή 50 περίπου ατόμων με καλυμμένα τα πρόσωπά τους με την αστυνομία στον χώρο έξω απ΄τα επίσημα, όταν αυτά εκδήλωσαν την πρόθεσή τους να εισβάλλουν στα αποδυτήρια και να κινηθούν επίσης στον χώρο των λεωφορείων για τους παίχτες. Συνελήφθησαν μάλιστα, αν δεν απατώμαι, και 5 εξ αυτών.
Θα ήθελα ένα σχόλιό σου σ΄αυτά και διόρθωσέ με σε παρακαλώ αν κάνω λάθος, γιατί δεν σε είδα να τα σχολιάζεις όλα. Οι προεκτάσεις που μας γράφεις πάντως, με βάση τα όσα διαδραματίσθηκαν στην εκδίκαση της υπόθεσης, είναι όντως κάτι μεταξύ σουρεαλιστικών, χαοτικών και εφιαλτικών...
Φιλικά.
Καλημέρα φίλε Απόστολε. Το άρθρο σκοπεί να καταδείξει,με υπερβολή,ως άλλωστε αναφέρεται,την δικονομική/διαδικαστική αταξία και τα λογικά και νομικά άλματα που,κατά παρέκκλιση από τα δικαστικά προηγούμενα ακολουθήθηκαν ώστε να τιμωρηθεί ο Θρύλος με βαριά ποινή και δη με αφαίρεση βαθμών (αυτό επιδιώχθηκε) και τελικά τιμωρία έδρας 4 αγωνιστικών (απίστευτο),με ο,τι αυτό συνεπάγεται (κάπου διάβασα πως η οικονομική ζημιά του Θρύλου υπολογίζεται συνολικά σε 1,5 εκατομμύρια).
Για τα υπόλοιπα,λαβε υπόψη σου τα εξής: το πειθαρχικό δίκαιο του ποδοσφαίρου έχει συνταχθεί επίτηδες ώστε να παρέχει στα όργανα του ποδοσφαίρου ευρύτατη διακριτική ευχέρεια στην επιβολή ποινών,κάτι που γίνεται ακόμη πιο εμφανές όχι στις εθνικές υποθέσεις,όσο στις ευρωπαϊικες (uefa). Υπό αυτά τα δεδομένα,π.χ. τα πρόστιμα (υψος) δεν χρήζουν αιτιολόγησης με τις αποφάσεις. Εδώ και χρόνια έχω παρατηρήσει ότι ο Θρύλος τιμωρείται πάντα με υψηλότερα πρόστιμα από τους άλλους,ακόμη και για ησσονος έκτασης επεισόδια? Γιατί? Γιατί μπορούν (οι επιτροπές) είναι η απάντηση,σε συνδυασμό με το ότι ο Θρύλος εχει τα περισσότερα έσοδα. Είναι σωστό αυτό? Εξαρτάται το πρόστιμο από την ευρωστία του παραβάτη,και όχι από το αδίκημα? Είναι δηλαδή αναλογικά τα πρόστιμα? Υπάρχει αυτό κάπου στους κανονισμούς? Το λένε κάπου οι αποφάσεις? Ρητορικά ερωτήματα,η απάντηση είναι όχι,αν ήθελαν κάτι τέτοιο οι κανονισμοί,θα το έλεγαν,π.χ. θα προέβλεπαν "επιβάλλεται πρόστιμο απο ΧΧΧ έως ΧΧΧ ευρώ,για το ύψος του οποίου λαμβάνεται υπόψη ο κύκλος εργασιών/έσοδα της υπαίτιος ΠΑΕ". Μας έχουν λιώσει,χρόνια τώρα,στα πρόστιμα,ενώ άλλους τους χαϊδεύουν (π.χ. ΠΑΟ,που έχει οικονομικά ζόρια),εντάξει μην νομίζουν πως είμαστε μαλακες και δεν καταλαβαίνουμε τι γίνεται επειδή η ΠΑΕ δεν μιλάει.....
Για τα υπόλοιπα,συλλήψεις κλπ.,δεν (πρέπει να) λένε κάτι για την τιμωρία αφού σημασία στην αντικειμενική ευθύνη της ΠΑΕ έχει η παράβαση,όχι αν συνελήφθη ο δράστης. Δηλαδή αν καίγαμε το γήπεδο,αλλά η αστυνομία δεν έκανε συλλήψεις,θα είχαμε πιο ελαφρά τιμωρία? Φυσικά όχι.
Τέλος για τα 50 άτομα,κλπ. έχω σοβαρές αμφιβολίες διότι ήμουν στο γήπεδο και τέτοιας έκτασης φασαρία δεν αντιλήφθηκα (50 άτομα δεν είναι λίγα),ενώ η "παρεμπόδιση" των διαιτητών ήταν αυτή που έγινε εξω από την φυσούνα (σωστά?) από δυο άτομα που είπαν το "μας γαμησες σήμερα" και τι άλλο? Έκατσαν π.χ. μπροστά στους διαιτητές και τους εμπόδισαν?ποση ώρα?Το να πας μπροστά του και να σε κάνει στην άκρη η αστυνομία μπορεί να είναι ποινή αγωνιστικών? Με τα μέχρι τώρα δεδομένα/προηγούμενα,σαφέστατα όχι.
Αυτό που εγώ πιστεύω πως έγινε ήταν ότι στήθηκε μια προβοκατσια,που την είχε άλλωστε προαναγγείλει και ο Μανώλης Γαβαθιωτης,με στημένους όλους σχεδόν τους παράγοντες του αγώνα. Με τα φοβερά και τρομερά που κατήγγειλε ο βοηθός παρατηρητής του αγώνα,δόθηκε και στους δικαστές η εντύπωση πως έγιναν απίστευτες φασαρίες και αναζητήθηκε στην συνέχεια η αφορμή για βαριά τιμωρία (αυτή είναι η καλόπιστη εκδοχή,υπάρχει και η άλλη,που λέει ότι υπήρξε εντολή για τιμωρία μας).Στην πραγματικότητα δεν έγινε τίποτα παραπάνω από ο,τι γίνεται σε ένα ποδοσφαιρικό παιχνίδι (αυτό τουλάχιστον καταλαβαίνω εγώ),μην πω έγιναν σαφέστατα λιγότερα από αυτά που γίνονται σε τούμπα,ΟΑΚΑ και λεωφόρο σχεδόν σε όλα τα ματς (πεσίματα με γκρίνια στον διαιτητή και μανουριάσματα με αστυνομία) και απλά ούτε καν γράφονται. Το θέμα όπως στήθηκε από τους απέναντι,με προφανή όχι απλά συνεργό αλλά σημαντικό παράγοντα του σχεδίου την αστυνομία (προφανως θύμωσε ο Κοντονής που του χάλασαν οι δικοί μας το τραπεζωμα στην καισαριανη),στόχο είχε όχι απλά την επικοινωνιακή τρωση της εικόνας του Θρύλου,αλλά εξόντωση,αν τσιμπούσαν οι δικοί μας και αντιδρούσαν,και επειδή αυτό (αντίδραση) δεν έγινε,κάνανε την τρίχα τριχιά,τόσο απλά. Θα επιβεβαιωθεί η μοναδικότητα των τιμωριών για τον Θρύλο από την πορεία του πειθαρχικού ελέγχου για το προχθεσινό ματς στη τούμπα και κυρίως τον επαναληπτικό μας στο ΟΑΚΑ,όπου υπάρχουν βιντεος,φωτος,κλπ.,από πεσίματα σε μοντεστο και θα δεις πως δεν θα ληφθούν υπόψη (ήδη κλήθηκαν για απολογία μοντεστο και Θρύλος,όχι όμως η ΑΕΚ ή ο παρατηρητής που δεν έγραψε αυτά που δείχνουν οι εικόνες). Το μόνο θετικό της εν γενει κατάστασης,και δεν αστειεύομαι,είναι ότι ο κόσμος μας συγκρατείται.....
Το προφανές: ωχριά ο Τριβωνιανός στα ... χουντονοειδή!
Ένα μόνο φοβάμαι: μην προσκαλέσει ο Κίμ Γιονγκ Ουν τον χουντονή μας στην Πνόμ Γιάνγκ για σεμινάριο, ο δικός μας πάει αλλά νυστάξει σε κανά συνέδριο το κόμματος ...και ο Κίμ τον ρίξει στα αγριόσκυλα!
Ε, καιρός είναι να προβιβαστείς και να πας πια και στο δεύτερο έτος της Νομικής...
Ωραία ανάλυση αδερφέ και πλήρης. Στο μπουρδέλο αυτό, μοιράζεις χαρτί στην πιάτσα και έχεις ανοιχτά πόδια παντού. Δεν υπάρχει ουσιαστικά παιδεία, αφού με προχθεσινά στοιχεία οι οικογένειες ξοδεύουν 5 δις σε φροντιστήρια (χωρίς να υπολογίζονται τα μαύρα που είναι ο κανόνας). Δεν υπάρχει ασφάλεια, αφού μπουκάρουν ό,τι ώρα γουστάρουν όπου θέλουν, σιδερώνουν γριές, σφάζουν γέρους, αρπάνε ό,τι βρουν και πλέον όταν σε ληστεύουν, ούτε να το καταγγείλεις μπαίνεις στον κόπο μιας και δεν θα πιάσουν κανέναν. Δεν υπάρχει υγεία κι όποιος αμφιβάλλει, ας ρωτήσει κάποιον που πήγε πρόσφατα σε νοσοκομείο να του πει. Δεν υπάρχει ουσιαστικά δικαιοσύνη, αφού οι υποθέσεις θέλουν 10 χρόνια να εκδικαστούν ή να παραγραφούν ή να χαθεί στο τέλος η δικογραφία. Αν τώρα συμβεί κανένα γεγονός με τους απέναντι και χαθεί η εμπιστοσύνη στην άμυνα και την εξωτερική πολιτική, τότε πραγματικά δεν υπάρχει κανένας λόγος να υφίσταται αυτό το κράτος οπερέτα-τσίρκο και ο κόσμος θα απαιτήσει πλέον ανοιχτά να έρθει κάποια άλλη χώρα να μας κυβερνήσει.
Καλησπέρα φίλε
Εγώ πάντως μετά απο αυτό που πήρα τα πάνω μου
http://www.sport24.gr/football/omades/Olympiakos/marinakhs-eixa-pei-gia-...
ακολούθησε σήμερα αυτό που με προβλημάτισε
http://www.sport24.gr/football/England/symfwnia-al-xasaoyi-marinakh-gia-...
Θέλω να πιστεύω οτι είναι αρβύλα,διαφορετικά..............
Η αγορα της Νοτιγχαμ ειναι στην ακριβως αναποδη κατευθυνση απο το ''φευγει ο Μαρινακης''. Οχι απλως παιρνει τη Νοτιγχαμ για να παραμεινει στον Θρυλο, αλλα ισχυροποιειται ο Ολυμπιακος σε επιπεδα που θα μοιαζουν απλησιαστα για τους ανταγωνιστες μας.
Σάββα μιλάς για συνεργασία με τη Φόρεστ σε επίπεδα τεχνογνωσίας και υποδομών, μετά την οριστική συμφωνία;;;;
Και αυτο, αλλα και για φορολογια, για financial fair play, για αλλα μπατζετ, οπως και για ανοιγμα σε αγορες παικτων που σημερα φοβουνται την υποβαθμισμενη ποδοσφαιρικα Ελλαδα, αλλα πλεον θα ξεορυν οτι εχουν αμεσα πορτα για Αγγλια.
Αυτο το τελευταιο, φιλε Σαββα, δεν το ειχα σκεφτει. Πραγματι προσδιδει ῾προστιθεμενη αξια῾ στον Ολυμπιακο ως επιλογη για φιλοδοξους ποδοσφαιριστες, αλλα μπορει να εχει και καποια αρνητικα επακολουθα, αν ο ποδοσφαιριστης που παιζει στον Θρυλο εχει στο μυαλο του αποκλειστικα, η εστω κυριως, την προοπτικη να μετακομισει στην Αγγλια και δεν βλεπει την ωρα και τη στιγμη να την κανει. Συνολικα παντως το βλεπω ως πολυ περισσοτερο θετικο. Ως προς το FFP και πως θα επηρεαστει απο αυτην την κινηση του προεδρου, δηλωνω αγνοια, οποτε θα ημουν ευγνωμων αν θα μπορουσες να μας διαφωτισεις.
Ισως θα ηταν προτιμοτερο να τα πουμε ολα αυτα εκτενως αφου επισημοποιηθει η κινηση του προεδρου. Προς το παρον, αναρωτιεμαι εαν υπονοουσε και την Αγγλια ο Βαγγελας οταν αναφεροταν τις προαλλες στην επικειμενη ενισχυση του Θρυλου.
Υ.Κ.Σ.
(υπό κανονικές συνθήκες)
Σάββα,ευελπιστώ οτι το σχόλιο δεν είναι ευσεβής μας πόθος αλλά Solid Plan!
Πάντως υπάρχει μεγάλος προβληματισμός γιατί οι μαδουρόφιλοι απολαμβάνουν ακόμη λαικής ανοχής και δεν ιδρώνει προς το παρόν το αυτί τους.
Δεν είμαστε πολιτικοί αρθογράφοι,βέβαια κάθε πτυχή της ζωής ατόμων η ευρύτερων συνόλων έχει πολιτικό υπόβαθρο και ασφαλώς και ο αθλητισμός,έτσι δεν είναι?
Παρατηρούμε λοιπόν τις ενέργειες τις πράξεις και διαβλέπουμε τα πλάνα των σύγχρονων Φαρισαίων με τις αριστερές ταμπέλες αλλά δεξιά φουσκωμένες τσέπες!Και έχει το σύστημα,ποιό σύστημα άραγε και για ποιό σκοπό
προβάλλει την ταμπέλα του αυτοδημιούργητου Ιβάν Ιγκνάτιεβιτς (με την αρκούδα πίσω του? ...;Iσως και με ανοχή πέραν του ατλαντικού? ) που αγοράζει τα πάντα,βιομηχανίες,ομάδες,ξενοδοχεία συγκροτήματα τύπου τον Πήγασο,ΔΟΛ, Τράπεζες !!!!Δηλαδή πάει να γίνει οε πικυρίαρχος της χώρας?
Οχι η "ταμπέλα Ιβάν" αλλά αυτό που κρύβεται πίσω της...Απροκάλυπτη χειραγώγηση των μαζών!
Δηλαδή η χώρα παραδίνεται σε ποιούς??????
Σε αυτό το ομιχλώδες τοπίο τι θα γίνει με τον Θρύλο? Θα μας σφάζουν στο γόνατο?
Βλέπετε τι γίνεται τώρα και με τον Μοντέστο? Προκλητική επιδειξη δύναμής και περιφρόνησης του ερυθρόλευκου λαού!
Δεν έχω πληροφόρηση,φαίνεται όμως οτι έχουμε μπροστά μας ένα τεράστιο παγόβουνο,βλέπουμε μόνο την κορυφή του!
Το σίγουρο είναι οτι Θρύλος με τον πανίσχυρο λαό του είναι ανίκητος αλλά μας οδηγούν πάνω στο παγόβουνο!το μόνο σίγουρο έιναι ο Θρύλος είναι αβύθιστος αλλά ήδη έχουμε τρικυμία!
Ελπίζω στην δεινότητα του καπετάνιου μας!
''Πάντως υπάρχει μεγάλος προβληματισμός γιατί οι μαδουρόφιλοι απολαμβάνουν ακόμη λαικής ανοχής και δεν ιδρώνει προς το παρόν το αυτί τους.''
Kατι μου λεει οτι θα αρχισει να ιδρωνει η κωλοτρυπιδα τους σε λιγο.