ΜΠΟΡΟΥΜΕ;;



Κρίνοντας (και) από το χθεσινό παιχνίδι, θα μπορούσε κάποιος να ισχυρισθεί ότι έχουμε θέμα γιατί:
 
Ασχέτως ταλέντου και ποιότητος, ακόμα δηλαδή κι αν φανεί στην πράξη ότι ο Ολυμπιακός είναι ποιοτικότερος από αυτόν τον Παναθηναϊκό, ακόμα κι αν τον βάλει από κάτω ...ο βάζελος φαίνεται να'χει μοιράσει πολύ πιο σωστά τους ρόλους στο φετινό του ρόστερ. Φαίνεται να'χει χτίσει την ομάδα του με πολύ πιο ορθολογικό τρόπο σε σχέση με εμάς. Κάτι που εκθέτει λιγότερο την διοίκηση και περισσότερο τον προπονητή, αν σκεφθεί κανείς ότι η περυσινή ομάδα είχε κατακτήσει το πρωτάθλημα άνετα και είχε φθάσει μια ανάσα από την κατάκτηση της Ευρωλίγκας ...συνεπώς ήταν αναμφισβήτητα επιτυχημένη. Αυτό που'χει φανεί ως τώρα είναι ότι ο Ολυμπιακός δεν μπορεί να βοηθηθεί παραγωγικά και να δει επιθετικές πρωτοβουλίες από κανέναν κοντό του, πλην Σπανούλη.  Πράγμα που μας καθιστά απολύτως προβλέψιμους και θα μας κάνει να περάσουμε δύσκολα σε ανάλογες βραδιές με  την  χθεσινή που ο αρχηγός θα'ναι εξίσου αρνητικός. Και οι δυο σέντερ που αποκτήθηκαν δείχνουν να'χουν θέματα στην άμυνα ...και πιάνουν και οι δυο θέσεις ξένου με αποτέλεσμα ο Ολυμπιακός να υστερεί σημαντικά στο "τέσσερα" όπου ο Πρίντεζης είναι φανερά μόνος. Αυτό που μένει να απαντηθεί είναι για πόσο θα βρίσκει μπροστά του ο φετινός Ολυμπιακός τις αστοχίες στο χτίσιμο του καλοκαιριού ...και ποιος είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος θεραπείας. 
 
Ακόμα κι όταν ο Ολυμπιακός πήρε κεφάλι με μια σημαντική διαφορά από νωρίς, όσο κι αν πανηγύριζαν ορισμένοι δικοί μας, δεν μπορούμε να παραβλέψουμε πως η διαφορά αυτή είχε έρθει ΜΟΝΟ από σερί εύστοχων μακρινών σουτ και από λάθη του βάζελου. ΔΗΛΑΔΗ ΚΕΡΔΙΖΑΜΕ ΜΕ ΜΠΑΣΚΕΤ ΜΠΑΡΤΖΩΚΑ. Ακόμα και τότε όμως η ομάδα ήταν προβληματική στην άμυνά της προσφέροντας αφειδώς μις-ματς και αδυνατώντας να περιορίσει τους μοναδικούς δυο παίκτες που μας έκαναν ζημιά. Με άλλα λόγια πέρα από το αναμενόμενο έλλειμμα δημιουργίας των κοντών μας, μας παρουσιάστηκε και έλλειμμα αποτελεσματικότητος στην άμυνα των κοντών. Παρότι όλοι όσοι μας ήρθαν ...μας ήρθαν με καλές συστάσεις για την άμυνά τους. Μόνη εξαίρεση, ο παλιός γνώριμος Μάντζαρης! Και καλά, την έχτισες την διαφορά όπως την έχτισες ...ακόμα και τότε όμως δεν μπήκες στην διαδικασία να παίξεις λίγο με το χρονόμετρο, να γυρίσεις την μπάλα σωστά σιγουρεύντας κάποιες επιλογές στην επίθεση. Συνέχισες εκεί να βαράς στον γάμο του καραγκιόζη ...με αποτέλεσμα εκεί που ξεκίνησες με 5/5 τρίποντα να ολοκληρώσεις το δεκάλεπτο με στατιστική που σπάει σίδερα. Μας ήταν εύκολο δηλαδή να πιστέψουμε πως ο Παναθηναϊκός θα συνέχισε εξίσου τρακαρισμένος, με τα ίδια λάθη μέσα στην έδρα του την ώρα που εμείς θα βλέπαμε διαρκώς το καλάθι σαν βαρέλι. Μήπως το νομίζαμε γιατί δεν μπορούμε να παίξουμε αλλιώς; Μήπως γιατί δεν έχουμε κοντούς να ηρεμήσουν το παιχνίδι και να δώσουν λύσεις στην ομάδα στο σετ παιχνίδι;;  
 
Εχει γίνει αρκετός ντόρος γύρω από την εικόνα του Σπανούλη στο ΟΑΚΑ ...σε μεγάλο βαθμό υπερβολικός. Για την χθεσινή εικόνα του αρχηγού όμως ό,τι και να πει κανείς είναι λίγο. Αρχικά, ο χθεσινός Σπανούλης ήταν με διαφορά ο χειρότερος στην άμυνα από όσους πάτησαν το παρκέ. Και σίγουρα ήταν ο χειρότερος αμυντικά Σπανούλης αν αναλογισθεί κανείς τις προηγούμενες επισκέψεις του στο ΟΑΚΑ.  Η άμυνα ούτε το φόρτε του Σπανούλη είναι ούτε του ζήτησε κανείς να γίνει Μάντζαρης και Γκόρντον. Έχει κι άλλους κακούς αμυντικούς ο Ολυμπιακός ...αλλά τουλάχιστον αυτοί εχθές μας έδωσαν σκορ. Ο Σπανούλης των 10 ασσίστ μέσα στο ΟΑΚΑ φρόντισε με τα επτά του λάθη που φάνηκαν αλλά και με τις τραγικές του επιλογές στην επίθεση που δεν καταγράφονται ως λάθη στην στατιστική να επιστρέψει στον βάζελο κάθε καλάθι που μπήκε χάρη στις πάσες του. Δεν έχει νόημα να μιλήσουμε ούτε για τις φορές που του έφυγε η μπάλα από τα χέρια του ούτε για τις πάσες στο πουθενά ...αυτά τα είδαμε όλοι. Στα τραβηγμένα από τα μαλλιά σουτ θέλω να σταθώ πολλά εκ των οποίων τα πήρε σε κρίσιμα σημεία του αγώνα με αποτέλεσμα είτε το ψαλίδισμα της διαφοράς είτε την διεύρυνσή της όταν ο βάζελος είχε πια περάσει μπροστά. Δεν γίνεται ένας παίκτης που έχει φάει τα γήπεδα με το κουτάλι να μην έχει τρόπο να φανεί χρήσιμος ακόμα κι όταν είναι πιο "οικονομικός" σε βραδιές που βλέπει ότι δεν τον πάνε. Δεν γίνεται την ώρα που πέφτουνε δυο παίκτες πάνω σου εσύ να μην έχεις στον νου σου πως θα κάνεις μάγκα τον ελεύθερο συμπαίκτη σου ...αλλά το πώς θα γίνεις ήρωας σε ένα βράδυ που ούτε αισθάνεσαι ούτε είσαι καλά. Με το πρώτο βιολί σου ΤΟΣΟ αρνητικό, τον Παναθηναϊκό στο ΟΑΚΑ δεν τον κερδίζεις. Το έργο με τον Σπανούλη το'χουμε ξαναδεί και κληθήκαμε να διαχειρισθούμε μια ανάλογη κατάσταση ύστερα από το Ευρωμπάσκετ του '13. Ο Σφαιρόπουλος δεν είναι ούτε εξωγήινος, ούτε χθεσινός ...έπρεπε να'ναι προετοιμασμένος και υποψιασμένος για αυτό το σενάριο. Μέχρι πέρυσι, η λύση πίσω από τον Σπανούλη, το αντίδοτο για τα κακά βράδια του Σπανούλη λεγόταν Σλούκας. Αρκετές άλλες φορές λεγόταν και Λαφαγιέτ ...ΦΕΤΟΣ ΠΩΣ;;
 
Για ακόμα ένα παιχνίδι ο Ολυμπιακός δεν φάνηκε να πήρε την απαιτούμενη βοήθεια από την άκρη του πάγκου του ...σε θέματα τα οποία μας προβλημάτισαν και σε προηγούμενα παιχνίδια. Ο Σφαιρόπουλος επέμεινε να μην θέλει να βγάλει double team στον Ραντούλιτσα που όταν δεν είναι κάτω απ'το καλάθι βραχυκυκλώνει και δεν ξέρει τι να κάνει την μπάλα που'χει στα χέρια του. Αντί λοιπόν να επωφεληθούμε από αυτό εμείς επιμείναμε να του δίνουμε όσο χρόνο θέλει προκειμένου να βάζει τον αντίπαλό του μέσα και να τοποθετεί το σώμα του όπως τον βολεύει. Αποτέλεσμα ...να τον φθάσουμε σε διψήφιο αριθμό πόντων. Για ακόμα ένα παχνίδι ο Σφαιρόπουλος δεν βρήκε θεραπεία για τα μις-ματς ύστερα απ΄τα σκριν του Κούζμιτς με αποτέλεσμα ο Σέρβος να γίνει και πάλι μάγκας. Επιπλέον οι Πρίντεζης και Μάντζαρης ξεχάστηκαν στον πάγκο σε νευραλγικά σημεία του τετάρτου δεκαλέπτου ...εκεί που ο Ολυμπιακός χρειαζόταν να σφίξει την περιφερειακή άμυνά του. Εκεί που χρειαζόμασταν ακόμα περισσότερη ενέργεια στην φροντ λάιν. Πέραν των Πρίντεζη και Λοτζέσκι, ο ουσιαστικότερος παίκτης σου παραγωγικά εχθές ήταν αναμφίβολα ο Παπαπέτρου και συν τοις άλλοις ήταν αυτός που έδειξε να μπορεί να πάρει περισσότερο από άλλους τις κρίσιμες επιθέσεις πάνω του. Τον παίκτη αυτόν δεν τον προστατεύσαμε όπως έπρεπε, με αποτέλεσμα να'ναι από το τρίτο δεκάλεπτο φορτωμένος με φαουλ. Αποτέλεσμα ...ούτε το σκορ του να μην μπορούμε να πάρουμε ούτε την καλή άμυνά του σε σημεία που τα χρειαζόμασταν. Με τρία από τα κλειδιά του χθεσινού αγώνα να'ναι είτε παροπλισμένα είτε ξεχασμένα στον πάγκο σε κρίσιμα σημεία ...τον Παναθηναϊκό στο ΟΑΚΑ δεν τον κερδίζεις.
 
Και μιας και μιλήσαμε για την φροντ λάιν, το ροτέισιον  που κάναμε στο "πέντε" ήταν για ακόμα μια φορά για τα μπάζα. Σε σημεία που μας εξυπηρετούσε να βάλουμε την μπάλα μέσα και να πάρουμε σκορ ή φάουλ από τον εκρηκτικό Γιανγκ ...ο Σφαιρόπουλος περνούσε μέσα τον Μιλουτίνοφ. Αλήθεια ρε μάγκες, αυτός είναι ο παίκτης που θέλουν οι Σπερς, που δεν τον κρατάει η Ευρώπη και απλώς ήρθε στον Ολυμπιακό το πολύ για δυο χρόνια προκειμένου να ψηθεί λίγο παραπάνω;; Αυτός είναι ο παίκτης που μας ζήτησε να βάλουμε ρήτρα ώστε να φύγει για το ΝΒΑ όποτε θέλει; Επιλέξαμε να δώσουμε την τελευταία μας θέση ξένου στο πέντε. Το λιγότερο που θα περίμενε κανείς σε μια τέτοια περίπτωση ...είναι να φαίνεται όσο το δυνατόν λιγότερο το κενό του Χάντερ λόγω αυτής της έξτρα λύσης. Τζίφος μάγκες. Ο τύπος δεν μπορούσε να σκοράρει ούτε με τον Ραντούλιτσα στην πλάτη του. Κάθε τόσο και λιγάκι τον τραβάγανε έξω σέντερ, που εκτός ρακέτας είναι ακίνδυνα με αποτέλεσμα να ανοίγει διάδρομος και να μας τρυπάνε. Χώρια που γαμούσε την άμυνα μετά από κάθε αντίπαλο σκριν, χαλούσε τις περιστροφές και έπεφτε μονίμως σε κοντύτερο συμπαίκτη δίνοντας μις ματς. Ο Παναθηναϊκός επέλεξε να κινηθεί με  φροντ λάιν ανάγκης, με Φώτση-Γκιστ εχθές. Αν κρίνουμε από το γεγονός ότι το ίδιο σχήμα το είδαμε και στο ΣΕΦκαι στο Κράσνονταρ αυτό σημαίνει ότι ο Τζόρτζεβιτς έχει αποφασίσει και σχεδιάσει πως θα παίζει έτσι. Αν κάναμε το ίδιο βάζοντας και τον Αγραβάνη στο ροτέισιον του "πέντε" πόσο χειρότερη θα'ταν η εικόνα μας σε σχέση με αυτή που παρουσιάσαμε με τον Μιλουτίνοφ μέσα; Παίζει τουλάχιστον να γλυτώναμε από τα προκλητικά ελεύθερα σουτ του Φώτση
 
Για να το κάνεις αυτό όμως θα πρέπει είτε να΄χεις φροντίσει να προφυλάξεις τον Παπαπέτρου ώστε να παραμείνει για περισσότερη ώρα στο παρκέ, δίνοντάς σου λύσεις και ως τεσσάρι ...είτε να΄χες φροντίσει να κινηθείς για αξιοπρεπές άμεσο back up του Πρίντεζη όταν έπρεπε. Εμείς δεν κάναμε τίποτε από τα δυο. Η αλήθεια είναι πως ο Κιάμος υπήρξε μια πολύ αξιόλογη λύση πάνω απ΄την στεφάνη, έδινε ενέργεια σε άμυνα και επίθεση, βοηθώντας μας στο τρανζίσιον και προσφέροντας ουσιαστικές λύσεις στο σετ παιχνίδι. Τόσο με το σουτ του από μακρινή και μέση απόσταση όσο και με την απόδοσή του στην άμυνα, καθιστώντας μας αποτελεσματικούς μετά τις αλλαγές των σκριν, κάνοντάς μας να ξεχνάμε τι είναι μις-ματς. Υπάρχει τώρα τέτοιος παίκτης στον Ολυμπιακό;; Θα το μάθουμε αν δούμε τον Παπαπέτρου εκεί. Το σίγουρο είναι ότι τα διαπιστεύτηριά του ως καλός αμυντικός τα'χει υποβάλλει στο περυσινό φάιναλ φορ παρότι δεν ήταν απολύτως υγιής. Εαν διαπιστώσουμε πως δεν κάνει ο Παπαπέτρου τότε μπορούμε να τσεκάρουμε και τι υπάρχει στην πιάτσα διαθέσιμο. Να σημειώσουμε απλά πως και αυτό το πρόβλημα είναι απότοκος του καλοκαιρινού σχεδιασμού και σε μεγάλο βαθμό της επιλογής μας να κλείσουμε τις θέσεις των ξένων με τον Μιλουτίνοφ. 
 
Κλείνοντας, θέλω να σημειώσω πως τα πράγματα δεν είναι τόσο μαύρα όσο φαίνονται από βαθμολογικής απόψεως.  Πως μια διαφορά τεσσάρων πόντων είναι διαφορά που ανατρέπεται στο ΣΕΦ και πως το κόστος μιας ήττας σαν την χθεσινή είναι σίγουρα  περισσότερο ψυχολογικό παρά βαθμολογικό. Αρκεί ο Ολυμπιακός να βγει αλώβητος από την ανηφόρα που έρχεται τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Ευρώπη! Όσοι νομίζουν ότι τα προβλήματά μας φέτος θα αρχίζουν και θα τελειώνουν στα ματς κόντρα στον βάζελο ή στα "ντέρμπυ" της Ευρωλίγκας είναι απλά γελασμένοι. Μέχρι και τον χειμώνα ερχονται παιχνίδια στα οποία η ομάδα θα κληθεί να κερδίσει την ομοιογένειά της ...αυτήν που χάθηκε λόγω των επιλογών του καλοκαιριού. Παιχνίδια στα οποία οι παίκτες θα κληθούν να βρουν τους ρόλους τους στην ομάδα. Παιχνίδια στα οποία θα κριθεί είτε ο χρόνος συμμετοχής είτε η ίδια η συμμετοχή ορισμένων, ιδίως ξένων. Παιχνίδια στα οποία θα κληθούμε να δούμε με καθαρό μυαλό τι πήγε στραβά το καλοκαίρι και να το διορθώσουμε. Δεδομένων των περυσινών επιτυχιών και των ως τώρα φετινών αποτελεσμάτων, αναπόφευκτα μες στο διάστημα αυτό θα  διαχειριστούμε μεγαλύτερη πιέση σε σχέση με αυτή τον προηγούμενων ετών. Πίεση που πρέπει όχι απλώς να την αντέξουμε αλλά και να την διαχειριστούμε δημιουργικά προς ώφελος της ομάδος ...ΜΠΟΡΟΥΜΕ;; 
 
DRAZA

Σχόλια

Εικόνα DRAZA

Διαφωνούμε ως προς τον ορισμό σέβομαι όπως τόσο την άποψη σου όσο και το γεγονός ότι ο παίκτης που προτάσσεις ως μεγάλο σκόρερ έρχεται σε συμφωνία με τον γενικό ορισμό που δίνεις. Άρα είσαι συνεπής.

Εικόνα DRAZA

"ΣΤΗΝ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΜΠΑΣΚΕΤΙΚΗ ΠΑΡΑΝΟΙΑ" να λες. Τους έχει σαγηνεύσει όλους ο φαλακρός Λαρισάιος γόης. Σέρβους, Ισραηλινούς, Ισπανούς, Ιταλούς, Γάλλους.

Ας αφήσουμε τον Σπανούλη απέξω όμως ...ή μάλλον όχι δεν αντέχω θα το ρωτήσω. Τα παιχνίδια των οποίων τα "αθροιστικά στατιστικά" παραθέτεις τα παρακολούθησες; Τα αισθάνεσαι οικεία στην μνήμη σου;;

Κατά τα λοιπά, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ΠΩΣ ΣΥΜΦΩΝΩ στο πως θα πρέπει να χειριζόμαστε ένα παιχνίδι βλέποντας το τωρινό ρόστερ ΤΙΣ ΒΡΑΔΙΕΣ ΠΟΥ Ο ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ ΕΙΝΑΙ ΟΠΩΣ ΕΧΘΕΣ.

Εικόνα tsalouxidis

Εξαιρετικά οικεία. Σε βαθμό που τους αφήνω και τα κλειδιά απ'το σπίτι και φεύγω. Για την ακρίβεια τα αθροιστικά στατιστικά είναι φουσκωμένα απ'το ματς με τη Λαμποράλ και το δεύτερο ημίχρονο του τρίτου τελικού στο ΣΕΦ που είχε κριθεί ο αγώνας.

Εικόνα DRAZA

Εάν λοιπόν δεν φόρτωνε τα νούμερά του στο παιχνίδι με την Κούτσα και στο ματς με την Μπάρτσα θα'ταν ακόμα χειρότερος ...και μάλιστα αυτή η εικόνα θα'ταν η πλέον αντιπροσωπευτική.

Την άποψή μου την ξέρεις.

Και για να τρολλάρω λίγο θα πω ότι αν ο παίκτης που διακρίνεται απ'το nick μου είναι ο Μότσαρτ του παγκοσμίου μπάσκετ, τότε και ο Kill Bill είναι ο Μάρκος Βαμβακάρης ...μπουαχαχαχαχαχαχα.

Εικόνα tsalouxidis

Είθισται τα στατιστικά άκρα να επισημαίνονται όταν μιλάμε για μέσους όρους. Θα μου πεις "και γιατί δεν αφαιρείς το ματς που είχε 1 ή 2 εύστοχα μόνο;". Γιατί είχε πολλά και ως εκ τούτου δεν υπάρχει ένα διακριτό άκρο. Το πόρισμα το δικό μου πάντως είναι ότι δεν υπάρχει ουδείς λόγος να σουτάρει 10+ φορές ανά αγώνα και εκβιάζοντας τις προσπάθειες. Αν του βγαίνουν ελεύθερα σουτ στη ροή του ματς ας πάρει και 20.
Πιο πολύ για Νικολόπουλο τονε βλέπω. Δεν είναι μικρό πράγμα.

Εικόνα DRAZA
Εικόνα tsalouxidis

Ήμουνα σίγουρος πριν το ανοίξω καν. Εκπληκτικό άσμα με τεράστιο ίμπακτ

Εικόνα DRAZA

https://www.youtube.com/watch?v=96NpjyFKSSk

Εδώ και η κόντρα Ομπράντοβιτς - Σπανούλη.

Εικόνα fasteddie

Παιδια εγω πιστευω οτι οποιοσδηποτε απο εμας που εχει παρακολουθησει εστω επιδερμικα μπασκετ,βλεπει τα κακως κειμενα ακομα και αν εχουν παιχτει 4 επισημα ματς.Δε μπορει δλδ να μη βλεπει τη μαυρη και αραχνη τρυπα στο 4 (που υπηρχε και απο περυσι αλλα λογω Νταρντεν που καλυπτε 3 θεσεις στην αμυνα δε φαινοταν).Ο Αγραβανης ειναι φιλοτιμος στην αμυνα αλλα ακομα δε μπορει να σταθει ως ισαξιο μπακ απ του Πριντ και ο Παπαπετρου ειναι φανερο οτι δε μπορει να βοηθησει σαν 4αρι.Απο την αλλη και στο 3 εχουμε θεμα καθως μονο ο Λοτζεσκι ειναι σταθερη αξια.Να θυμισω οτι το πρωταθλημα περυσι το πηραμε (και) λογω Νταρντεν.Και ενω στο 5 υπαρχει ελπιδα με την επιστροφη του Χαντερ (αλλη ομαδα θα ειμαστε) για τα γκαρντ τι να σχολιασουμε???Οτι ως τωρα Χακετ και (κυριως) Στρομπερι ειναι αλλου γι'αλλου ειδικα στην επιθεση??Οτι ο Σπανουλης παιζει το 10% της αξιας του??Οτι ο (μετριος κατ'εμε) Λαφαγετ φανταζει ως υπερπαιχτης μπροστα σε αυτους που εχουμε??Οτι ''φωναζει'' εδω και 3 χρονια οτι η ομαδα θελει εναν αμερικανο σουτερ στο ασοδυο??Δλδ αυτος ο ρημαδης ο K.c. Rivers που θα ΕΛΥΝΕ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ (για τον οποιο νομιζω ειχαμε ενδιαφερθει το καλοκαιρι) ποσο ακριβοτερος απο Στρομπερι-Χακετ θα ητανε??Η μηπως δεν θα εβγαζε τα λεφτα του???
Και οκ λεμε να κανουμε υπομονη...Να κανουμε υπομονη ρε παιδια αλλα αν χασεις κανα 2-3 ματς ακομα στην ελλαδα και βρεθεις πριν τα Χριστουγεννα ακομα με μειονεκτημα εδρας στους τελικους,τι ειδους υπομονη να κανεις???Αντε πες οτι η ευρωλιγκα πραγματικα αρχιζει το Φλεβαρη το ελληνικο πρωταθλημα δεν σε ενδιαφερει??Ακομα και στην ευρωπη που να πας,ταβανι η 8αδα και αν...Ειμαστε ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ απο περυσι οποιος δεν το βλεπει εθελοτυφλει και με το Σπανουλη με εναν ακομη χρονο και ενα ευρωμπασκετ στις πλατες του.Προσωπικα πιστευω οτι επιβαλλεται να παρθει ενα βαρβατο 4αρι και ενα γκαρντ με καλο σουτ ΧΘΕΣ για να βγει η χρονια με αξιοπρεπεια , ολα τα αλλα περι ισορροπιων κτλ ειναι για τα καρναβαλια.Ο βαζελος που αλλαζει παιχτες σε ντε τε οταν βλεπει τα σκουρα δε βλεπω να εχει κανενα προβλημα ισορροπιων...Μονο εμεις τα εχουμε αυτα,μην τυχον και στενοχωρεθει ο ενας και ο αλλος μπεμπης λες και δεν πληρωνονται,λες και παιζουν τσαμπα,για τη δοξα...Να μην παρει λεει 1 μυριο ο Σλουκας να μη χαλασουν οι ισορροπιες...Ε χασε τωρα τον ηγετη σου για τα επομενα 10 χρονια και παιξε με το Στρομπερι αφου δεν ηθελες να χαλασεις τις ισορροπιες,λες και δεν τα αξιζε τα λεφτα αυτα ο παιχταρας Σλουκας,ηταν χαζος ο Ζοτς.

Εικόνα DRAZA

Όταν λέμε ότι πρέπει να κάνουμε υπομονή σαφώς δεν εννοούμε ότι πρέπει να πετάξουμε παιχνίδια στην Α1.

Ότι ο Παπαπέτρου δεν μπορεί να βοηθήσει στην θέση τέσσερα πότε το είδαμε; Πού υστερεί; Και πού τον έχουμε δει ως τσσάρι για να πούμε ότι υστερεί;; Υπήρχε στην περυσινή Ευρωλίγκα καλύτερο τεσσάρι από τον Κιριλένκο; Δεν τον αντιμετώπισε μια χαρά παρά τα θέματα που είχε με την υγεία του.

Τα χρήματα που αρνήθηκε ο Σλούκας στο τέλος ήταν πάνω από ένα εκατομμύριο. Να το ξεκαθαρίσουμε αυτό. Η δε Φενέρ τα τελευταία χρόνια έχει δώσει περισσότερα χρήματα σε παίκτες που δεν τα άξιζαν αν κρίνουμε από τα αποτελέσματά τους. Η Φενέρ του Ζοτς δεν είναι πετυχημένο παράδειγμα ομάδος. Πέρυσι αποκλείστηκε ως κι από τον τελικό του πρωταθλήματός της. Ο Στρόμπερι τους καβάλησε. Ο δε Σλούκας αν δεις τον χρόνο συμμετοχής που έχει πάρει στην Φενέρ ως τώρα αλλά και τις λύσεις της Φενέρ στην θέση που αγωνίζεται και ο Σλούκας θα δεις ότι ούτε εκεί τον πήραν για ηγέτη τον Σλούκα.

Είμαι ο πρώτος που λέω ότι κάθε φορά που χάνεται ένας Έλληνας που'χει ζυμωθεί με την ομάδα και σου κάνει την δουλειά που θες ...όταν καλείσαι να τον αντικαταστήσεις με ξένο βγαίνεις ΕΞ ΟΡΙΣΜΟΥ ΧΑΜΕΝΟΣ. Τέτοια ακριβώς περίπτωση ήταν και ο Κωστάκης. Βγήκαμε χαμένοι λοιπόν σίγουρα κι εμείς με την απώλεια του Σλούκα. Και ο ίδιος όμως υπερεκτίμησε τον εαυτό του όπως το ίδιο έκανε και ο κόσμος και οι πρόεδροι που του είπαν ό,τι είπες κι εσύ τώρα. Ότι αυτός θα΄ταν ο ηγέτης του Ολυμπιακού για τα επόμενα δέκα χρόνια. Αυτά ασφαλώς δεν υπάρχουν ...μιας και ο μετά Σπανούλη ηγέτης του Ολυμπιακού ΣΙΓΟΥΡΑ δεν υπήρχε ούτε πέρυσι στο ρόστερ μας.

Εικόνα fasteddie

Φιλε Draza παρακολουθησα ολο τον αγωνα προχθες της φενερ με τους γερμανους.Ο Σλουκας επαιξε πανω απο 20 λεπτα (ε δεν το λες και λιγο) ητανε ο δευτερος σκορερ με 13π. πισω απο τον ''πολυ'' Ντατομε και ηταν σχεδον αλανθαστος (4/5 δ.,0/1 τρ., 5/6 β.).Ο δε παιχταρας Ντιξον επαιξε λιγοτερα λεπτα (κατω απο 20) και εβαλε 12π. αλλα με περισσοτερες προσπαθειες κυριως σε τριποντα.Εξαλλου ο Σλουκας προχθες ηταν ο κορυφαιος της νικης της φενερ με τη Νταρουσαφακα,τη νεα μεγαλη δυναμη στην Τουρκια σημειωνοντας 18 π. με 100% ευστοχια(!!!!!) ενω επαιξε 22μιση λεπτα.
Δεν ξερω βεβαια πως θα συνεχισει ο Σλουκας τη χρονια και ουτε θελω να κανω τον εξυπνο,αλλα ειναι ξεκαθαρο οτι ο Ομπραντοβιτς το Σλουκα τον πηρε για να γινει ΗΓΕΤΗΣ στη φενερ μιας και τετοιον παιχτη η φενερ δεν ειχε και φυσικα αυτη τη στιγμη παιχτης με τα χαρακτηριστικα του Σλουκα στην ευρωπη απλα ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ..Το παλικαρι ειναι τρελη παιχτουρα,εχει παρει ηδη 2 ευρωπαικα και φυσικα θα ηταν ο απολυτος ηγετης του Ολυμπιακου οταν αποχωρουσε ο αρχηγος.Δυστυχως για τους α,β,χ λογους (μπορει να φταινε και τα αδερφια μπορει και αυτος,δεν εχει σημασια τωρα) τον χασαμε και οπως ο βαζελος ΔΕΝ ΞΑΝΑΒΡΗΚΕ ΣΠΑΝΟΥΛΗ (οπως και δεν θα ξαναβρει διαμαντιδη οταν σταματησει) ετσι και εμεις δεν ξαναβρισκουμε Σλουκα,με οτι αυτο συνεπαγεται.Εξελιξεις οπως αυτη αλλαζουν τις ισορροπιες στο ευρωπαικο μπασκετ,ειναι οπως οταν π.χ. εχασες τον Παπαλουκα,πηγε στην τσσκα και αλλαξε η ιστορια του ευρωπαικου μπασκετ,τοσο απλα.Και ναι,τον Σλουκα τον θεωρω παιχτη τετοιου επιπεδου.

υ.γ. Για μενα,τα αξιζει και με το παραπανω τα λεφτα του οταν καποιοι αστειοι αμερικανοι πληρωνονται 6 και 7 κατοσταρικα.Δεν πληρωνω εγω βεβαια ουτε κουμαντο σε ξενες τσεπες θα κανω,την αποψη μου λεω,αλλα αναλογα με τις επιλογες σου και τα αποτελεσματα θα κριθεις ειτε σαν διοικηση ειτε σαν προπονητης ειτε σαν Σλουκας.

Εικόνα DRAZA

Πολύ σωστά παρακλούθησες. Ό,τι μου'χεις αναφέρει ως τώρα από πλευράς χρόνου συμμετοχής είναι μισός αγώνας ...δεν είναι χρόνος ηγέτη. Όταν θεωρείς ηγέτη σου έναν παίκτη φροντίσεις να του μοιράσεις τον χρόνο με άλλον έναν παίκτη και όχι περισσότερους. Ως προς το "μελλοντικός" εγώ θεωρώ ότι ούτε κι αυτό παίζει ως σενάριο γιατί ο παίκτης δεν έχει προτεραιότητά του την μακροημέρευση στην Φενέρ. Η επιλογή του παίκτη ήταν να πάει κάπου που θα πάρει περισσότερο χρόνο συμμετοχής σε σχέση με τον Ολυμπιακό(τον παίρνει χωρίς να είναι ηγέτης) και παράλληλα δεν θα'χει μπροστά του τον Σπανούλη ή έστω έναν τέτοιο παίκτη. Εγώ το "δεν λέω αντίο λέω εις το επανιδείν" που είπε ο Σλούκας το παίρνω στα σοβαρά φίλε.

Ο Σλούκας ασχέτως του τι έχει πετύχει δεν μπορεί να συγκριθεί με τον καλό Παπαλουκά και σίγουρα δεν έχει παίξει ως τώρα το μπάσκετ που'χει παίξει ο καλός Παπαλουκάς. Μόνο καλύτερο σουτ έχει. Πάμε τώρα στο κομμάτι του επόμενου ηγέτη του ΟΣΦΠ ...γιατί με τον έναν ή άλλον τρόπο ο παίκτης θεωρώ πως κάποια στιγμή θα επιστρέψει. Ο παίκτης θα μπορέσει να δει παραπάνω χρόνο συμμετοχής σε σχέση με αυτόν που έβλεπε Σπανούλη παρόντος. Αλλά ηγέτης δεν θα γίνει. Είναι πολύ προβληματικός στην άμυνα για να εξελιχθεί σε ηγέτη ειδικά όταν μαρκάρει από το κέντρο ...και είναι και πάρα πολύ αργός και του φαίνεται. Επίσης και στην περυσινη του χρονιά που θεωρητικά ήταν η καλύτερή του υπήρξε αρκετά ασταθής. Παράλληλα δεν έχει κάποια αρετή που να τον καθιστά μοναδικό στην Ευρώπη όπως οι παίκτες(Έλληνες) με τους οποίους τον συνέκρινες ώστε να υπερκεράσει τις αδυναμίες του. Πολύ καλός παίκτης ο Σλούκας, γαμώ τα γκαρντ για τον Ολυμπιακό ...ηγέτης δεν είναι!

Ξαναλέω ότι το ποσόν που αναφέρεις ενδεικτικά ο Σλούκας από τον Ολυμπιακό το πήρε ...και είπε όχι. Δεν πήγε στην Φενέρ για τα λεφτά πήγε για άλλους λόγους. Ο παίκτης ξεκάθαρα δεν ενδιαφερόταν να βρίσκεται πίσω από τον Σπανούλη άλλο.

Εικόνα fasteddie

Οκ δεν ξερω ισως δεν ειμαι εντελως αντικειμενικος με το Σλουκα γιατι του εχω τρελη αδυναμια σαν παιχτη,χεχε!!Και ειλικρινα σου λεω εφοσον εφυγε για το λογο που γραφεις (δεν το αμφισβητω) τον καταλαβαινω απολυτα,εχει φιλοδοξιες και πιστευει στον εαυτο του και μπραβο του.Εγω του ευχομαι να γινει ο κορυφαιος στην ευρωπη αλλα να μην παρει ευρωλιγκα (οχι και ευρωλιγκα οι τουρκοι και ο μελιτζανας...).Να την ξαναπαρει οταν γυρισει στο θρυλο!!
Ζω για τη μεγαλη στιγμη που Παπανικολαου και Σλουκας θα ξαναγυρισουν στην ομαδα και το πιστευω και εγω οτι αργα η γρηγορα (ας ελπισουμε γρηγορα!!) θα γινει αυτο.

Εικόνα DRAZA

Να μην παρεξηγηθώ.

Ο Σλούκας - παρότι θεωρώ το μεγαλύτερο μερίδιο της ευθύνης του διαζυγίου ήταν δικό του - ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ΣΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΚΟ ΤΟΥ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΑΣ. ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΠΟΥ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙΣ ΜΟΝΟ ΜΕ ΞΕΝΟ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΕΥΓΕΙ. ΕΙΝΑΙ ΠΛΗΓΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΜΑΔΑ ΟΤΑΝ ΦΕΥΓΕΙ.

Δεν τον υποτιμώ σαν παίκτη δεν τον απαξιώνω σε καμιά περίπτωση.

Ωςπρος το άλλο που λες, δεν ξέρω αν η στιγμή θα'ναι μεγάλη ...αλλά θεωρώ πως δεν είναι απίθανο το σενάριο που περιγράφεις. Ο χρόνος θα δείξει.

Εικόνα RED HELL

Μετα το αισχος στο ΣΕΦ παρατησα 2ο ματς του Ολυμπιακου με το βαζελο σερι αρκετα πριν ληξει και συγκεκριμενα στο 64-57.Ειναι πολλα αυτα που μου ερχονται στο μυαλο για αυτο θα επικεντρωθω σε μερικα απο αυτα που εχει δειξει η ομαδα ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ.
ΤΡΑΓΙΚΟΣ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ.Μετα τον 3ο τελικο περυσι ο Σπανουλης(θα τα πουμε μετα για αυτον...)μεταξυ πολλων ειπε να μην αλλαξει η ομαδα.Τελικα εγινε ενα "ραβε-ξηλωνε"με αποτελεσμα η ομαδα να χασει αυτο που την εκανε τοσο πετυχημενη.Την ΧΗΜΕΙΑ της.Δεν υπαρχει αντι-Σλουκας και αυτο ειναι μεγαλο θεμα.Βεβαια ο Σλουκας περυσι για να τα λεμε ολα μονο στους τελικους ηταν τρομερος γιατι την υπολοιπη χρονια ειχε τρομερα σκαμπανεβασματα.Οταν λοιπον αντι να παρεις 2ο σκορερ επιλεγεις να γεμισεις γαμημενους ρολιστες που παιζουν μονο αμυνα(και που το γραφω μου γυρνανε τα μυαλα)δεν πας πουθενα.Πισω απο τον παντα φιλοτιμο και μαχητικο Ματ υπαρχει μονο ο Παπ που ειναι στοιχημα ενω στο 4 γαμιεται ο Διας.Αν δεν ειχαμε τον συγκινητικο Γιωργαρο που τα δινει ολα σε καθε ματς υπαρχει ο Αγραβανης με τεραστια θεματα ψυχολογιας και ο Τσαιρελης(ασχολιαστο).Πραγματικα ο Πετ επρεπε να μεινει(ειχε και πολλους τραυματισμους απο την αλλη γαμω την τρελα μου).Στο 5 νομιζουν καποιοι οτι ο Χαντερ ειναι ο Ολαζουον και μολις μπει θα μας μεταμορφωσει.Εχουμε λεει και εναν Μιλουτινοφ...
Οταν τα βαζαμε ολα στην αρχη ημουν συγκρατημενος γιατι λεω "αποκλειεται να μπαινουν ολα".Δυστυχως ετσι εγινε.Παροτι λοιπον ουσιαστικα 3-4 παιχτες μας μαχονταν(Πριντ-Ματ-Βαγγος-Παπ)εχεις εναν ΑΝΕΚΔΙΗΓΗΤΟ Σπανουλη να σου γαμαει τα νευρα.Καθαρα εξαιτιας του χασαμε χθες ετσι οπως το βλεπω.2 γαμημενα σουτ να εβαζε το παιρναμε.Δεν ειναι οτι επαιζε λες και ειχε λαδι για μασαζ στα χερια του.Αυτο που μου την εδωσε ηταν οτι ενω η ομαδα ηταν μπροστα ΕΠΕΜΕΝΕ ΣΑΝ ΜΑΛΑΚΑΣ να βαραει αψυχολογητα 3ποντα μπας και βρει ρυθμο.ΑΦΟΥ ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΤΙ ΟΥΤΕ ΒΟΛΕΣ ΔΕΝ ΒΑΖΕΙΣ ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΣΟΥΤΑΡΕΙΣ ΓΑΜΩ ΤΟΝ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟ ΜΟΥ.
Ο βαζελος εχει δυνατη ομαδα και μας εχει παρει τον αερα.Και περισσοτερο απο τις ηττες με ποναει αυτη η γαμημενη ηττοπαθεια.Πολλα λαθη και ο κοουτς χθες.
ΥΓ.Μας βριζουμε και τρεχουμε να το πουμε παραεξω..."Μαμα-μαμα με εβρισε ο Γιωργακης".ΓΑΜΩ ΤΗ ΜΑΝΑ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΑΛΕ ΚΑΙ ΤΟΥ ΓΛΟΜΠΟΥ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΜΕΡΙΚΗ.

Εικόνα DRAZA

Ο Παναθηναϊκός δεν έχει δυνατή ομάδα. Ο Μπαρτζώκας τον καβάλησε με διψήφια διαφορά. Εύκολα. Ότι είναι καλύτερος από πέρυσι ασφαλώς και είναι. Ο Παναθηναϊκός απλά έχει βρεθεί απέναντι σε έναν Ολυμπιακό που δεν ξέρει που πατάει και που βρίσκεται. Είναι πολύ νωρίς να λέμε ότι ο Παναθηναϊκός μας έχει πάρει τον αέρα. Το χθεσινό παιχνίδι στην πράξη δεν έκρινε τίποτα και πρέπει να κάνουμε υπομονή όσο και αν δεν μας αρέσει. Πρέπει να κάνουμε υπομονή γιατί μέχρι να φθάσουμε στο τέλος είναι πολύ πιθανόν να έχουν αλλάξει πολλά.

Για τον Σπανούλη τα ίδια ακριβώς έγραψα κι εγώ πάνω. Κάπως έτσι ήταν η κατάστασή του εχθές. Αρνητικότατος.

Η άμυνα είναι πολύ σημαντική και δεν πρέπει να την υποτιμούμε καθόλου. Την σεζόν 11-12 που ο Ολυμπιακός είχε πάλι χάσει στον πρώτο γύρο από τον βάζελο και είχε παρουσιάσει κακό πρόσωπο στην Ευρωλίγκα, ο κορμός που διαητηρήθηκε από το δεύτερο μισό της σεζόν και έπειτα ...ως γαμημένοι ρολίστες που απλά έπαιζαν άμυνα μας φαίνονταν. Από την άμυνα όμως αυτή η ομάδα έβρισκε ρυθμό και στην επίθεση.

Η ομάδα φέτος σε άλλες θέσεις έχει θέμα στην άμυνα ...σοβαρό. Ο φιλότιμος και μαχητικός Ματτ στην άμυνα είναι μαύρη τρύπα. Από κάθε άποψη. Και στο ένας με έναν και στον τρόπο που κινείται στης περιστροφές που αποδιοργανώνει ολόκληρη την ομάδα. Κακός αμυντικά είναι και ο Πρίντεζης ως τώρα. Άσχημα στην άμυνα έχει ξεκινήσει και ο Γιανγκ που θα'ναι ο δεύτερος σέντερ μας φέτος ...απλά είναι παρήγορο το ότι σταδιακά βελτιώνεται.

Θέλουμε έναν ακόμα περιφερειακό που να'ναι επιθετικά δυνατός και να μας δίνει σκορ. ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΟΜΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΝ ΝΑ ΠΑΙΖΟΥΝ ΑΜΥΝΑ. Ειδικά αν οι σκόρερ σου δεν παίζουν τότε δεν έχεις σωτηρία.

Ο λόγος που στο πρώτο δεκάλεπτο έπρεπε να'σουν συγκρατημένος δεν ήταν μόνο επειδή δεν γινόταν να τα βάζουμε διαρκώς όλα -ειδικά την στιγμή που πλην Παπαπέτρου η μπάλα δεν πήγαινε σε άλλον σουτέρ - ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΓΙΝΟΤΑΝ Ο ΠΑΟ ΜΕΣ ΣΤΟ ΟΑΚΑ ΝΑ ΜΗΝ ΤΙΜΩΡΗΣΕΙ ΤΗΝ ΑΜΥΝΑ ΜΑΣ.

Εικόνα RED HELL

Δεν μπορουμε να πουμε οτι ο βαζελος δεν ειναι δυνατος επειδη εχασε στη Ρωσια.Ειναι πολυ νωρις ακομα(και για τις 2 ομαδες)και επισης ειναι πολυ διαφορετικη ομαδα στο ΟΑΚΑ.Χθες δεν ηταν κατι ιδιαιτερο αλλα δειχνει να βγαζει χαρακτηρα σε αντιθεση με εμας ΜΕΧΡΙ ΣΤΙΓΜΗΣ επαναλαμβανω.Δεν ειπα να μην παιξουμε αμυνα.Κατι τετοιο θα ηταν πληρως παραλογο απο τη στιγμη που αυτα τα χρονια η ομαδα παιζει σκυλισια αμυνα.Αλλα ειναι διαφορετικο το παιζω δυνατη αμυνα και εχω καποια συστηματα στην επιθεση και αλλο παιζω αμυνα και στην επιθεση δεν ξερω που πανε τα τεσσερα.Βεβαια μεχρι στιγμης και στην αμυνα μπαζουμε.
Ο Ματ δεν φημιζοταν ποτε για την αμυνα ετσι και αλλιως.Παρολα αυτα επειδη και ο αλλος ψαχνεται ακομα και επειδη η διαιτησια ηταν σχετικα καλη το παλεψαμε το ματς.Για αυτο τα χω με τον Σπανουλη.Δεν ειμαι αρμοδιος να κρινω τι πρεπει να γινει απο δω και περα γιατι δεν ειμαι και πολυ "μπασκετικος".Αυτο θα το κρινουν Σφαιρο και διοικηση.Τελος παντων θα κανω αναγκαστικα υπομονη και εννοειται θα στηριξω γιατι τα τελευταια χρονια αυτη η ομαδα μας εχει προσφερει αξεχαστες στιγμες.

Εικόνα DRAZA

Δεν γράφω ότι ο Παναθηναϊκός δεν είναι δυνατός επειδή έχασε στην Ρωσία. Γράφω ότι ο Παναθηναϊκός αυτή την στιγμή έχει αδυναμίες που δεν αποτελούν δείγματα μιας δυνατής ομάδος και πως αυτό φάνηκε και στην Ρωσία. Έχει διαφορά. Ακόμα και με εσένα φάνηκε εχθές αυτό ΚΡΑΧΤΑ απλά ελέω αναπηρίας δεν μπόρεσες να τον τιμωρήσεις. Άλλη ομάδα θα τον τιμωρούσε όπως τον τιμώρησαν και οι Ρώσοι. Ο χθεσινός Παναθηναϊκος μπορεί να'ναι μη αντιπροσωπευτικό δείγμα αυτού που θα ακολουθήσει στην συνέχεια. Μπορεί την άνοιξη να τους βλέπουμε και να τρίβουμε τα μάτια μας. Αν όμως είναι νωρίς για να πούμε ότι ο Παναθηναϊκός είναι αδύναμη ομάδα ...τότε είναι εξίσου νωρίς για να λέμε ότι φτιάχνει δυνατή ομάδα. Το ότι μπορεί να συνεχίσει να μην είναι προβληματικός είναι μια επιφύλαξη που πρέπει να την κρατήσουμε και καλώς θα κάνουμε. Το ότι φτιάχνει δυνατή ομάδα όμως είναι κάτι που σίγουρα δεν το βλέπουμε σήμερα.

Ο Παναθηναϊκός ΑΣΦΑΛΩΣ είναι καλύτερος από πέρυσι. Αυτό πρέπει να το έχουμε στον νου μας. Σίγουρα πρέπει να περιμένουμε να δούμε και τους άλλους.

Έχεις κάθε λόγο να τα'χεις με τον χθεσινό Σπανούλη. Η εικόνα του ήταν ντροπιαστική, ξεκάθαρα.

Όπως πολύ σωστά λες ο Ολυμπιακός αυτή την στιγμή είναι προβληματικός και στις δυο πλευρές του γηπέδου. Για τον Στρόμπερι προς το παρόν δεν έχω ξεκάθαρη άποψη. Η ως τώρα διαδρομή του όμως δεν με πείθει. Ο Χάκετ δεν είναι παίκτης που ως ρολίστας παίζει μόνο άμυνα και δεν μπορεί να εξυπηρετήσει ένα σύστημα στην επίθεση. Ένας παίκτης μπορεί ατομικά να'ναι κακός στην επίθεση ...τακτικά όμως να εξυπηρετεί πολύ τα επιθετικά συστήματα που βγάζεις. Εσύ αυτό που είπες παραπάνω ήταν "και πήραμε ρολίστες που μπορούν να παίξουν μόνο άμυνα ...νευριάζω και που το λέω" εκεί προέκυψε η ένστάσή μου. Αυτό που είπες τώρα " ειναι διαφορετικο το παιζω δυνατη αμυνα και εχω καποια συστηματα στην επιθεση και αλλο παιζω αμυνα και στην επιθεση δεν ξερω που πανε τα τεσσερα" είναι εντελώς ξεχωριστό από το πόσο προικισμένος μπορεί να πιάνει ένας κοντός ατομικά ως προς την επίθεση.

Αυτό που σημείωσα και για τον Λοτζέσκι είναι ότι ένας παίκτης που ό,τι ποντους σου βαζει στην επίθεση στους παίρνει πίσω όντας κακός στην άμυνα (εδώ ισχύει το ανάποδο ...δηλαδή παίκτης που δεν το'χει στην άμυνα δεν θα εξυπηρετήσει αμυντικό σύστημα σχεδόν ποτέ) έχει λιγότερες πιθανότητες να'ναι θετικός. Σε αυτήν την περίπτωση πρέπει να'χεις παίκτες που θα μαρκάρουν και για αυτόν. Αν λοιπόν οι δυο που σκοράρουν από τους πέντε που'ναι μέσα στο παρκέ έχουν θέματα στην άμυνα ...καταλαβαίνεις ότι είμαστε να μας κλαιν'οι χήρες.

Εικόνα john

Δεν θα επεκταθώ πολύ άλλωστε τα είπαμε και χτες στο κείμενο του Απόστολου. Μονο μια ένσταση στο σημείο που αναφέρεις " επέμενε σαν μαλακας να βαράει τρίποντα μπάς και βρει ρυθμό ". Σκέψου οτι ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΛΟΓΟ νικήσαμε την τσσκα στην Μαδρίτη πέρυσι.Διοτι ο σπανουλης τα έσπαγε σε όλον τον αγώνα αλλα Παρ ολα αυτα συνέχισε να σουτάρει μέχρι το τελος. Και τα εβαλε. Σκέψου ποσα κιλά αρχιδια πρεπει να κουβαλάει ενας αθλητής για να το κανει αυτο. Σκέψου ποσο μεγαλη εμπιστοσύνη εχει στον εαυτό του ώστε να μην καταλαβαίνει τιποτα ακόμα και αν ολα του πάνε στραβά. Τα σουτ αλλες φορες θα μπουν αλλες φορες θα βρουν στεφάνι.Δεν πρεπει να κρίνουμε εκ του αποτελέσματος. Το θέμα ειναι ο ηγέτης σου να μην κωλώνει και να συνεχίσει να προσπαθεί ως το τελος. Θυμήσου τι ειπε ο (αντιπαθητικός μερικές φορες) Θεμης Καίσαρης πέρυσι στο f4. "Το χειρότερο που θα μπορουσε να συμβεί για τον Ολυμπιακο θα ηταν να σταματήσει να σουτάρει. Να αποποιηθεί τον ρόλο του."

Εικόνα tsalouxidis

Δε νικήσαμε γι'αυτόν ακριβώς το λόγο. Νικήσαμε με αυτόν ακριβώς τον τρόπο. Υπάρχει ουσιωδέστατη διαφορά. Για την ακρίβεια κερδίσαμε ΠΑΡΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ότι έπαιζε έτσι. Στο 38 λεπτό και με τη διαφορά στους 2 πόντους και την κατοχή στον Ολυμπιακό ο Σπανούλης είχε 1/12 σουτ και 4 λάθη. Δ Ε Κ Α Π Ε Ν Τ Ε σπαταλημένες κατοχές σε ματς μιας κατοχής και σε ημιτελικο ΦΦ. Ταυτόχρονα ο προσωπικός του αντίπαλος είχε ήδη σκοράρει 16 πόντους. Δεδομένου ότι όλοι οι υπόλοιποι παίχτες του Ολυμπιακού σούταραν με πολύ υψηλά ποσοστά ευστοχίας αν είχε αρκεστεί στα 3-4 άστοχα και είχε μια μεγαλύτερη προσήλωση στην άμυνα, ο Ολυμπιακός θα ήταν λογικά ήδη μπροστά στο σκορ και με μια σχετική διαφορά μάλιστα. Μαρτυρία της ποιότητας της ομάδας ήταν το πώς κατόρθωσε να κερδίσει την ΤΣΣΚΑ με το Σπανούλη τόσο ζημιογόνο στο συνολικό ισοζύγιο.

Εικόνα DRAZA

Σε κάποιο σχόλιο παραπάνω διάβαζα για κάποιον που δεν θα μιλούσε για τον Σπανούλη άλλο γιατί βαρέθηκε.

Αμπάσκετη λοιπόν όλη η Ευρώπη και όλοι οι συνάδελφοι του Σπανούλη.

Εγώ πάντως για Σπανούλη δεν ξαναμιλάω, δεσμεύομαι.

Εικόνα tsalouxidis

Δε σχολιάζω για το Σπανούλη. Είναι θέμα γενικότερης φιλοσοφίας εξ αφορμής του σχολίου. Όταν ξεχωρίζεις 3-4 σουτ ή 1-2 λεπτά όπως ενδεχομένως κάνουμε όλοι σε κάποια ζητήματα χάνεις το σημαντικό που είναι η οικονομία ενός παιχνιδιού η οποία δεν ορίζεται απ'τα επιμέρους αλλά απ'το σύνολο. Η ομάδα που παίζει σωστά και όχι με ατομικές ταρζανιές θα πάρει τίτλους και θα'χει επιτυχίες.
Ομοίως και αναλογικά το ίδιο σφάλμα έκαναν όσοι έσπευδαν να βγάλουν άχρηστους και άξιους άμεσης αντικατάστασης Ντάρντεν, Λαφαγιέτ, Πέτγουεη κτλ αγνοώντας ότι μιλάμε για ομάδα που είναι ζήτημα χημείας και όχι αθροίσματος ατομικών αξιών.

Εικόνα DRAZA

Μα ο Ολυμπιακός κέρδισε τίτλους και είχε επιτυχίες από το φθινόπωρο του '10 και έπειτα.

1 κύπελλο Ελλάδος, 2 Ευρωλίγκες, 1 Διηπειρωτικό, 2 Πρωταθλήματα Ελλάδος και έναν τελικό φάιναλ φορ.

Συμφωνώ για το κομμάτι που αφορά τις αβίαστες προτροπές για αντικατάσταση στελεχών της περυσινής επιτυχημένης ομάδος. Εγώ ακόμα και τον Ντάνστον θα βάλω μέσα. Αμπάσκετοι όσοι θεωρούσαν πως το κενό του περυσινού, έστω και του περυσινού Ντάνστον θα το κάλυπτε σε ένα βράδυ μέσα ο Γιανγκ.

Άλλο αν ο Ντάνστον δεν γινόταν να μείνει...

Εικόνα tsalouxidis

Το καλύτερο ματς του Ολυμπιακού στις επιτυχίες του ήταν ο ημιτελικός με ΤΣΣΚΑ το 13. Τέτοιο στυλ ομάδας θέλω να βλέπω.

Εικόνα DRAZA

Εμένα και τα δυο παιχνίδια στην Πόλη μου άρεσαν και μιλάω μπασκετικά καθαρά. Ήταν οι βάσεις προκειμένου να πάμε σε αυτό που θες να βλέπεις. Από κάθε άποψη.

Εικόνα DRAZA

Εχθές ήταν μια από τις λίγες φορές που ο παίκτης δεν μπορούσε και να'θελε. Και το βλέπαμε όλοι αυτό με γυμνό μάτι.

Το σχόλιο ακριβώς από κάτω στον φίλο Ρεντ Χελλ καλύπτει και αυτα που γράφεις εσώ όσον αφορά την σύγκριση με τον ημιτελικό.

Εικόνα RED HELL

Υπαρχει ομως μια σημαντικη διαφορα.Μεσα στο ΟΑΚΑ εχει μεγαλα προβληματα ψυχολογιας.Ακομη και περυσι που ηταν αισθητα καλυτερος εκει μεσα φορτσαρε στο τελος ενω στη διαρκεια του αγωνα εκανε αρκετες μαλακιες.Πρωτη φορα βλεπω τετοιο παιχτη να παθαινει τετοιο μπλακ αουτ με μια ομαδα.Γιατι σιγουρα το χουμε δει και αλλες φορες το εργο.

Εικόνα DRAZA

Όχι δεν έχουμε δει το έργο πολλές φορές. Εδώ είναι που κάνει ο περισσότερος κόσμος λάθος. Σε κάθε νίκη του Ολυμπιακού κόντρα στον Παναθηναϊκό υπάρχει ένας παίκτης μας που φορτώνει το καλάθι τους και αυτός εννέα στις δέκα φορές έχει γίνει μάγκας από τον Σπανούλη. Είτε από τις ασσίστ που δίνει είτε από το γεγονός ότι χάρη σε αυτόν μένει παίκτης μας ελεύθερος και αξιοποιεί τον χώρο που του δίνουμε. Αυτό είναι που πρέπει να καταλάβει ο Σπανούλης και να μην ακούει κανέναν ...ότι δεν μας ενδιαφέρει στο ΟΑΚΑ, δεδομένου του τρόπου που τον αντιμετωπίζουν εκεί μέσα, να κάνει τις εμφανίσεις που κάνει κόντρα σε ομάδες στην Ευρωλίγκα για παράδειγμα.

Η διαφορά με το φάιναλ φορ και τον ημιτελικό είναι ότι εκεί του Σπανούλη απλώς δεν του βγήκαν κάποια σουτ ...όλα τα υπόλοιπα όμως του έβγαιναν. Είχε βοηθήσει πολύ στο επιθετικό τρανζίσιον είχε μοιράσει σωστά την μπάλα είχε τρυπήσει με τα ντράιβ του την άμυνα της ΤΣΣΚΑ. Υπήρχαν στοιχεία στο παιχνίδι του που του'βγαιναν ...ο παίκτης ήταν καλά και κρατιόταν σε καλή ψυχολογία παρά τα άστοχα σουτ. Ο χθεσινός Σπανούλης ΤΡΕΚΛΙΖΕ ΔΙΑΡΚΩΣ και δεν του έβγαινε τίποτα. Όχι μόνο τα σουτ ...τίποτα. Εκεί λοιπόν θα έπρεπε να μαζευτεί ώστε να μην γίνει αρνητικός για την ομάδα του.

Αναφέρομαι στα υπόλοιπα παιχνίδια τώρα και όχι στο χθεσινό. Όταν τον Σπανούλη τον παίζουν δυο παίκτες ένας αυτός που κολλάει πάνω του όταν έχει την μπάλα, ένας που του κάνει δυναμική έξοδο στο ντράιβ ...όταν έχει πάντα πάνω του παίκτη που του σκάει και μετά το σκριν βδέλλα πως είναι δυνατόν ο παίκτης να μην σκάσει;; Δεν είναι τόσο θέμα ψυχολογίας λοιπόν, δεν είναι μόνο ότι θέλει να αποδείξει πράγματα κόντρα στην πρώην ομάδα του και επιβαρύνεται λόγω αυτού. ΑΠΛΑ Ο ΣΠΑΝΟΥΛΗΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΣΟΥΠΕΡΜΑΝ. Ο καθένας στην θέση του θα βρισκόταν στην ίδια κατάσταση αν τον έπαιζαν έτσι.

Κινείται λοιπόν -φαινομενικά- σε ρηχά νερά ο παίκτης κόντρα στον βάζελο επειδή ο μισός βάζελος είναι προσαρμοσμένος πάνω στον Σπανούλη. Επειδή είναι παικταράς συμβαίνει αυτό και ξέρουν ότι σε αντίθετη περίπτωση θα τους τιμωρήσει τον παίζουν έτσι.

Αν ο Σπανούλης είχε κάνει τα μισά του λάθη ασσίστ εχθές και δεν βάραγε τα τούβλα ...αν έκλεινε το αγώνα άποντος με δεκαπέντε ασσίστ θα'ταν θετικός.

Εικόνα ΑΒΒΑ ΚΟΟΥΤΣ

Πόσο διαφορετικοί θα ήμασταν με εναν κιλλερ (π.χ. Ντιλεινι) και Παπανικολάου στο ροστερ?

Εικόνα DRAZA

1. Για σειρά λόγων που δεν ξέρω αν είναι της παρούσης εγώ τον Ντιλέινι δεν τον θεωρώ κίλλερ. Κίλλερ είναι ένας παίκτης που μπορεί (τουλάχιστον)παραγωγικά να αποδώσει από παντού είτε αγωνίζεται 35 λεπτά είτε 15 είτε 5. Δεν έχω καταλάβει πως ανήκει σε αυτή την κατηγορία ο Ντιλέινι. Αυτό όμως το είχες πάρει από τον Σλούκα τόσα χρόνια. Ο Σάββας για εμένα ανέφερε πολύ σωστά το όνομα του Γκάουντλοκ.

Κατανοώ ωστόσο ότι το θέμα σου δεν είναι τα ονόματα, οπότε περνάω στην ουσία της ερώτησης. Εγώ όπως βλέπω τώρα την κατάσταση ο παίκτης που θα θυσίαζα θα'ταν ο φράουλας.
Με Μάντζαρη Σπανούλη Χάκετ Γκάοντλοκ το μπάτζετ θα ανέβαινε αλλά θα έκτιζες περιφέρεια που μόλις θα ρόλλαρε δεν θα'χε κανένα κενό και κανέναν αντίπαλο.

2. Με τον ΚΑΛΟ Παπανικολάου στο ρόστερ - θεωρώ ότι με ρωτάς αντιμετωπίζοντάς τον ως τεσσάρι - θα παίρναμε όλα τα θετικά που μας προσέφερε ο Κιάμος πίσω από τον Πρίντεζη ΠΛΗΝ ΤΟΥ ΣΟΥΤ. Θεωρώ όμως ότι προτού στραφούμε σε μια τέτοια περίπτωση θα πρέπει να αξιολογήσουμε τις υπόλοιπες λύσεις που έχουμε. Στον Παπαπέτρου αναφέρομαι που και γαμώ τους αμυντικούς είναι και γαμώ τα σουτ έχει. Αν δεν μας βοηθήσει ο ...Ιωάννης εκεί, τότε όπως είπα εξετάζουμε και τις άλλες περιπτώσεις της πιάτσας. Αν μαζί με ξένο κοντό σουτάρουμε και τον Μιλουτίνοφ καταλαβαίνεις ότι δεν θα χρειαστεί να κοιτάξουμε αποκλειστικά Έλληνα παίκτη.

Αλλά δεν επέιγει αυτή η θέση ...ο κοντός επείγει. Και προς θεού δεν μπορούμε να'χουμε τον Παπαπέτρου μάχιμο και εμείς να κοιτάμε παίκτη που στην καλύτερη περίπτωση αυτή την στιγμή είναι ντεφορμέ.

Εικόνα john

Πως ειμαστε τοσο σίγουροι πως ο Γκαοντλοκ θα προσαρμόζονταν στο παιχνιδι του ολυμπιακού και κυρίως θα δεχόταν να παίρνει λιγότερες προσπάθειες απο τον σπανουλη? Εκει στηρίζεται ολη η φιλοσοφία του ολυμπιακού τα τελευταια χρονια. Στην ηγετική προσωπικότητα του αρχηγού. Οταν παίρνεις έναν παίκτη που εχει ως μοναδικό στόχο να βάζει τρίποντα και να εκβιάζει προσπαθείς δημιουργείς θέμα με τον σπανουλη και μπορει να δημιουργήσεις περισσότερα προβλήματα απο αυτα που θες να λύσεις. Μια παρόμοια κουβέντα γινόταν και το φθινόπωρο του 2012 στις αρχές του μπαρτζωκα οταν η ομάδα αγκομαχούσε και ολοι έσκουζαν ΠΑΡΤΕ ΣΟΥΤΕΡ(είχαν λυσσάξει ολοι με τον κριστματς). Είδαμε στην πορεία πως δικαιώθηκε η διοίκηση που δεν άκουσε τις φωνές.. Ποτε δεν παιρνουμε αποφάσεις εν θερμω κρίνοντας επιφανειακά τα εκάστοτε παιχνίδια μονο απο τα αποτελέσματα. Ετσι λειτουργεί η μάζα. Η διοίκηση απαγορεύεται να λειτουργεί ετσι.

Εγω να σου πω την αλήθεια τους καθαρούς σουτέρ που δεν κάνουν τιποτα αλλο στο γήπεδο εχω αρχίσει να τους αντιπαθώ. Το περυσινο παράδειγμα του γκαουνλοκ με τη φενερ όπου έσταζε τρίποντα σε όλο το ματς με εμάς και έχασε τα κρισιμότερα καταδικάζοντας την ομάδα του σε ήττα ειναι πολύ πρόσφατο για να μην το λάβω υπόψη. Κανε την σύγκριση με τον σπανουλη. Ειχε χειρότερο ποσοστό στα τρίποντο απο τον γκανουτλοκ σε όλο το ματς,ομως εβαλε αυτο που χρειαζόταν. Αυτη ειναι η διαφορά ανάμεσα σε έναν μεγάλο σουτέρ και σε έναν μεγάλο παίκτη. Και προτιμώ να εχω στην ομάδα μου μεγάλους παίκτες.

Ασε που οι κλασικοί σουτέρ που δεν εχουν ηγετική προσωπικότητα εξαφανίζονται στα κρίσιμα ματς. Θυμάσαι έναν απίθανο τύπο που ειχε η μπαρτσρελονα (ουλεν τον έλεγαν?) με το 0 στην πλάτη πρόπερσι? Σε ενα ματς στο top16 ειχε 10/10 τρίποντα. Στο f4 εξαφανίστηκε..

Οι αγγελοπουλοι μετα το φιάσκο με τον ματσιγιαουσκας δεν εχουν ξαναπάρει καθαρό σουτέρ. Δεν ξερω γιατι και πως σκέφτονται αλλα αυτη η επιλογή τους εχει βγει έως τωρα. Η αλήθεια ειναι πως ενας παίκτης που στάζει τρίποντα συνεχόμενα και βλέπει το καλάθι σαν βαρέλι ειναι ευχάριστος στο μάτι και χαίρεσαι να τον βλέπεις (τουλαχιστον ετσι ένιωθα εγω με τον ματσιγιαουσκας). Αν ομως δεν βοηθάει στα δυσκολα,ειλικρινά τι να τον κανεις?

Εικόνα DRAZA

Οι Αγγελόπουλοι έχουν πάρει και άλλους σουτέρ πλην του Ματσιγιάουσκας. Και μάλιστα πρόσφατα.

Ο Γκάουντλοκ -αναφέρθηκε ως παράδειγμα, για εμένα εύστοχα - είναι ένας παίκτης που αγωνίζεται σε ομάδα εκτός Ευρώπης που οι όροι των συμβολαίων είναι χαλαροί και θα'ταν ευκολότερο να τον φέρουμε σε σχέση με άλλους. Ο συγκεκριμένος παίκτης δεν έχει μόνο σουτ και καλή τρίπλα έχει και ντράιβ έχει ...γενικότερα παραγωγικά είναι πλήρης παίκτης!

Δεν έχει νόημα η συζήτηση για το πόσες προσπάθειες θα παίρνει ο Γκάουντλοκ σε σχέση με τον Σπανούλη και για το αν θα δεχόταν δεύτερο ρόλο ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΕΝΑΣ ΤΕΤΟΙΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΑΙΖΕ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΠΕΝΤΑΔΑ ΜΕ ΤΟΝ ΣΠΑΝΟΥΛΗ. ΘΑ'ΤΑΝ ΤΟ ΑΜΕΣΟ ΜΠΑΚ-ΑΠ ΤΟΥ ΣΠΑΝΟΥΛΗ ΚΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΤΟΥ ΝΤΕΦΟΡΜΑΡΙΣΜΑΤΟΥΣ ΠΟΥ ΠΕΡΝΑΕΙ Ο ΑΡΧΗΓΟΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΩΡΑ ΣΤΑ ΚΟΝΤΑ ΘΑ ΤΟΥ ΑΝΑΛΟΓΟΥΣΕ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΟΣ ΧΡΟΝΟΣ. Άρα λοιπόν δεν μας απασχολεί να δούμε το κατά πόσον θα συνυπήρχαν αρμονικά οι δυο παίκτες. "Θες κύριε να΄σαι το άμεσο μπακ-απ του πρώτου μας βιολιού;" Αν θέλει καλώς ...αν όχι πάλι καλώς! Tόσο απλά.

Το θέμα είναι ΕΦΟΣΟΝ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ να στραφείς σε παίκτη που επιθετικά θα μπορεί να παράξει σε όσο χρόνο κι αν παίρνει.

Η περίοδος του 12-13 είναι τελείως διαφορετική με την τωρινή και στο μοίρασμα των ρόλων και στις ανάγκες της ομάδος ...μην τα μπερδεύεις. Ο Ολυμπιακός τότε είχε Σπανούλη, Λο, Σλούκα, Μάντζαρη. Τρεις παίκτες τουλάχιστον ισορροπημένους και παραγωγικά και δημιουργικά. Έχασες στην πορεία τον Μάντζαρη, δηλαδή το εργαλείο σου, το σκυλί σου στην άμυνα τον παίκτη του "δεύτερου ρόλου" διπλά στον Σπανούλη;; Πήρες τον Πέρκινς για να σου παίξει την άμυνα του Μάντζαρη. Τότε λοιπόν θα'ταν παράλογο να πάρεις σουτέρ ...γιατί και οι τέσσερις παίκτες της περιφέρειάς σου σουτάρανε ...ακόμα κι ο Μάντζαρης άλλο αν το επιχειρούσε λιγότερο. Σου έλειπε αμυντικός ...πήρες αμυντικό. Για αυτό δεν είχε νόημα να συζητάς για τον Κρίστμας τότε.

Παρεμπιπτόντως εκείνη την περίοδο σουτέρ είχαμε ...τον Γκετσεβίτσιους. Απλά επειδή δεν είχε πιάσει ορισμένοι λέγανε ότι θέλανε σουτέρ όταν χάσαμε κι άλλον παίκτη από την περιφέρεια. Και για να απαντήσω στο αρχικό σου σχόλιο. Βεβαίως και ο Ολυμπιακός είχε σουτέρ μετά τον Ματσιγιάουσκας. Και τον Χαλπερίν έφερες, και τον Κέσελ έφερες και τον Γκετσεβίτσιους έφερες. ΔΕΝ ΕΞΕΤΑΖΟΥΜΕ ΤΟ ΑΝ ΕΠΙΑΣΑΝ ...ΕΞΕΤΑΖΟΥΜΕ ΤΟ ΑΝ ΠΗΡΕΣ.

Εμείς τώρα δεν μιλάμε για σουτέρ μιλάμε για παίκτη που είναι πλήρης επιθετικά. Αυτός ο παίκτης, ο "αντι-Σπανούλης" αυτή την στιγμή σου λείπει για να παίρνεις σκορ οταν ο Σπανούλης είναι στον πάγκο ή όταν δεν είναι καλά. Ε Ο ΓΚΑΟΥΝΤΛΟΚ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΤΕΤΟΙΟΣ ΠΑΙΚΤΗΣ. ΒΕΒΑΙΩΣ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΑΔΥΝΑΜΙΕΣ ...ΑΛΛΑ ΑΣ ΒΒΡΟΥΜΕ 10 ΠΑΙΚΤΕΣ ΠΟΥ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΤΑ ΙΔΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΘΕΣΙΜΟΙ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ ΚΙ ΑΣ ΠΑΡΟΥΜΕ ΕΝΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΝΝΕΑ ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ ΤΟΥ.

*O Πάλλεν είναι ο παίκτης στον οποίο αναφέρεσαι τότε έπαιζε για την Μπάρτσα ...τον αντιμετώπισες ως παίκτη της Τσεντεβίτα την εβδομάδα που μας πέρασε.

Εικόνα john

Κοίταξε εγω θελω έναν παίκτη με τα χαρακτηριστικά που ειχε ο εισι λο για τέλειο συμπλήρωμα του σπανουλη. Θελω έναν παίκτη να παιζει επιθετική αμυνα στα χέρια των αντιπάλων,να εχει καλη διείσδυση και αξιόπιστο τρίποντο. Ο μονος παίκτης που μπορώ να σκεφτώ πως εχει αυτα τα χαρακτηριστικά ειναι ο χακετ. Ο χακετ αποκτήθηκε αλλα τωρα λείπει ο Σλούκας!!!. Οποτε ισως εχεις δίκιο. Ισως πρεπει να ψάξουμε έναν παίκτη που να παίρνει τις προσπάθειες που έπαιρνε ο Σλούκας μιας και ο χακετ ειναι καλος κυρίως σε αλλα πράγματα. Οποτε μαλλον ναι θα ηταν καλη ιδέα να πάρουμε έναν παίκτη με καλο περιφερειακό σουτ. Αυτο το σουτ εγω το περιμένω απο τον Στρόμπερι. Εάν δεν το βρει στη πορεία και εξακολουθεί να τα σπάει απο παντού ισως περισσεύει και δεν εχει ρόλο στο φετινό ρόστερ. Θα περιμένω ομως τουλάχιστον έναν μήνα ακόμα για να κρίνω με ασφάλεια εάν πρεπει να φύγει η οχι.

Για τους σουτέρ που αναφέρεις μονο ο Γκετσεβιτσιους πιστεύω πως ειναι καθαρός. Έβγαινε απο τα Σκριν και αμέσως σούταρε. Με τη μια. Ο χαλπεριν το είχε αυτο? Αν θυμάμαι καλα οχι. Ειχε στο μυαλο του και το πικ εν ρολ,την διείσδυση και την συνεργασία που έβγαζε με τον βουισιτς. Τωρα ο κεσελ αδερφέ δεν θυμάμαι καθόλου τι παίκτης ηταν. Αν θυμάμαι καλα αποκτήθηκε το 2010-2011 και τοτε δεν ειχα μεγαλη επαφή με τον μπασκετικό ολυμπιακο. Ειχα εκνευριστεί ιδιαίτερα απο την σφαγή του 2010 και την μη αντίδραση των αγγελοπουλων και σαλταρα ολοκληρωτικά με την αποτυχία της επόμενης σεζον σε σημείο που δεν ασχολήθηκα με την ομάδα μέχρι το break του 2012 κόντρα στην Σιένα..

Εικόνα DRAZA

Όχι δεν ήταν καθαρή c&s περίπτωση ο Χαλπερίν. Ήταν όμως παίκτης που θα επιχειρούσε το σουτ χωρίς να'χει απαραίτητα πολλή ώρα την μπάλα στα χέρια του. Αντίστοιχη περίπτωση ήταν και ο Ματσιγιάουσκας που σούταρε κατ'ευθείαν αλλά στην επίθεση δεν ήταν χρήσιμος μόνο σουτάροντας κατ'ευθείαν. Ειδικά στους τελικούς του '07 δεν μας είχε δώσει μόνο το σουτ.

Μακάρι ο παίκτης που θα έρθει δημιουργικά να'ναι άρτιος όσο και ο Λο και να μην είναι μόνο παραγωγικός στην επίθεση. Υπάρχει τέτοιος παίκτης διαθέσιμος;; Εγώ δεν είμαι καθόλου σίγουρος. Για αυτό λέω λοιπόν ότι αυτός ο παίκτης πρέπει τουλάχιστον να μπορεί να δώσει πόντους είτε παίζει 5 λεπτά είτε 15 είτε 25 είτε 35.

Ως τώρα που μιλάμε δεν έχουμε δει ούτε το αξιόπιστο σουτ ούτε το καλό ντράιβ του Χάκετ. Ο Χάκετ όμως παρότι είναι βαρύς, έχει δείξει πως είναι καλός αμυντικός όσον αφορά το τακτικό σκέλος και το κομμάτι της αντίληψης. Ας πατήσουμε σε αυτό λοιπόν. Στην θητεία του στην Αρμάνι άλλωστε, Λανγκφορντ παρόντος ...από αυτά ξεκινούσε και πάλι. Ας πλαισιώσει λοιπόν το εκάστοτε πρώτο βιολί στους 5 που θα παίζουν κι ο,τι παραπάνω δώσει καλό είναι.

Εικόνα john

Παρά πολύ.Προς το καλυτερο ισως. Αλλα με αυτα τα υποθετικά σενάρια εγω δεν τα παω πολύ καλα. Γιατι μπορούμε να το προχωρήσουμε και να πούμε,ποσο διαφορετικοί θα ήμασταν πρόπερσι με τον χαντερ αντι του σιμονς? Ποσο διαφορετικοί θα ήμασταν με τον λαφαγιετ αντι του κολινς? Βέβαια σε αυτα τα σενάρια υπάρχει και η ανάποδη μεριά. Ποσο διαφορετικοί θα ήμασταν το 2012 αν δεν ειχε έρθει ο ντορσει? Ποσο διαφορετικοί θα ήμασταν το 2011 εάν παρέμενε ο Τσίλντρες?

Ειναι πολύ υποθετική αυτη η κουβέντα και μπορει να ανοίξει παρά πολύ.Οι επιλογές έγιναν και δεν αλλάζουν.Προεχει η στήριξη και η υπομονή.

Για τα συγκεκριμένα παραδείγματα που γράφεις θα πω οτι παίκτη που βάζει το χρήμα πάνω απο το μπασκετ δεν τον γουστάρω και δεν εχει θέση στον ολυμπιακο των αγγελοπουλων την τελευταια πενταετία. Μακάρι να ειχε τα μυαλά μεσα στο κεφάλι του ο ντιλεινι και να γούσταρε να εξελιχτεί σαν μπασκετμπολίστας παίζοντας με τον θρύλο. Αφου προτίμησε τα φράγκα στο κακό και να μη μας γράφει. Ευτυχώς που δε τον πήραμε.
Για τον Παπανικολάου γράφω αναλυτικά κάτω στο τελευταίο σχόλιο.

Εικόνα DRAZA

Αυτή την στιγμή θες γκαρντ πρωτίστως ...αν θες τεσσάρι ΑΝ το τονίζω ΑΝ θα υπάρξει τρόπος να βρεις την άκρη σου και χωρίς να στραφείς αποκλειστικά σε Έλληνα. Μπορείς να αδειάσεις κι άλλη θέση ξένου άμα λάχει. Ξανατονίζω "ΑΝ".

Αν θεωρείς ότι παίκτης που βάζει τα λεφτά πάνω από το μπάσκετ δεν έχει θέση στον Ολυμπιακό ...τότε και με τον Παπανικολάου σκεπτικός πρέπει να είσαι.

Εικόνα john

Σωστός είσαι. Θυμάσαι πολύ καλα βλεπω τι εγινε το καλοκαιρι του 2013 με την υπόθεση Παπανικολάου. Η βασική διαφορά με τον ντιλεινι ειναι οτι ο Παπ ανδρώθηκε και έμαθε μπασκετ στον ολυμπιακο. Σε εμάς τα χρωστάει ολα. Ο θρύλος του χάρισε μοναδικές στιγμές. Όσο και αν βάζεις τα λεφτα πάνω απο τον σύλλογο δεν γίνεται να μην δεθεις με έναν σύλλογο που σου προσέφερε τα παντα.. Ο ντιλεινι ειναι αλλη περίπτωση. Δεν γούσταρε καν να έρθει. Ειχε στο περίμενε τους αγγελοπουλους και τελικά τους έγραψε κανονικα για να πάρει καλυτερο συμβόλαιο στην Κίνα η όπου στο διάολο πήγε. Εχουν ομοιότητες οι 2 περιπτώσεις αλλα περισσότερες διάφορες..

Εικόνα DRAZA

Στην Κουμπάν πήγε.

Είναι κλασική περίπτωση παίκτη που σκεπτόταν "στην πούτσα μου σε ποια ομάδα θα πάρω ...σίγα που που θα κάνει διαφορά σε αυτούς που θα με βλέπουν απ'το ΝΒΑ". Παίζει να σκέφθηκε ότι σε μικρή ομάδα θα φαινόταν περισσότερο.

Όσο για τον Παπανικολάου, δεν θυμάμαι απλώς τι έγινε...
22 Ιουλίου 2013
http://www.redsagainsthemachine.gr/articles/130722/parakaleto-moyni-ksin...

Εικόνα Antreas7

Το άσχημο είναι πως ο βάζελος έχει και κενή θέση ξένου, οπότε μπορείν να συμπληρώσουν όποιο κενό έχουν μέσα στη χρονιά. Αντίθετα εμείς βιαστήκαμε να κλείσουμε την 6άδα. Ίσως αντί Στρόμπερι ή Χάκετ να παίρναμε κάποιον Έλληνα (πχ τον αχώνευτο μεν αλλά χρήσιμο Ζήση) ή όπως γράφεις DRAZA να μην παίρναμε το Μιλουτίνοφ και να πορευόμαστε με Αγραβάνη ως τρίτο αν χρειαστεί και μέσα στη χρονιά να προσθέταμε κι άλλον όπου και αν χρειαζόταν. Τώρα όμως τι; Παίρνεις σκόρερ, τεσσάρι; Και ποιον από τους τωρινούς κρατάς μόνο για Ευρωλίγκα;

Εικόνα DRAZA

Θεωρώ πως τα επόμενα παιχνίδια θα μπορέσουν να κρίνουν ποιος ή ποιοι ξένοι μπορούν να αλλάξουν. Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να φορτώσεις το ρόστερ σου τόσο ώστε να πρέπει να κρατήσεις ξένο που δεν θα έχει δικαίωμα συμμετοχής στην Ελλάδα. Θα πάρεις ίσο αριθμό παικτών με αυτούς που θα αλλάξεις.

Ένας κοντός θεωρώ πως μέχρι τα Χριστούγεννα θα'χει χαιρετίσει. Το ποιος μπορεί να είναι αυτός θα μας το πει αφενός η πορεία αφετέρου ...θα τοποθετηθώ και εγώ εκτενέστερα μεθαύριο. Ήδη όμως μπορείς να δεις την άποψή μου κάτω από την χρήστη Τζον. Την ίδια ακριβώς άποψη θα σηκώσω και σε λίγες ημέρες ώστε να γίνει εκ νέου κουβέντα.

Η περίπτωση Ζήση αν και αχώνευτη δεν θα μου φαινόταν κακή ειδικά όπως βλέπω τώρα την δουλειά. Εγώ έχω πει το εξής ...ΟΤΑΝ ΔΙΩΧΝΕΙΣ ΕΛΛΗΝΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΠΑΛΕΥΕΙΣ ΝΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙΣ ΜΕ ΞΕΝΟ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ ΕΙΣΑΙ ΗΔΗ ΩΣ ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ ΧΑΜΕΝΟΣ. ΜΕ ΤΟΝ ΖΗΣΗ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΑΣ ΕΜΕΝΕ ΚΑΒΑΤΖΑ Η ΘΕΣΗ ΞΕΝΟΥ. ΞΑΝΑΛΕΩ ΟΜΩΣ ...ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΤΟΝ ΖΗΣΗ ΠΑΛΙ ΤΑ ΚΟΥΚΙΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝ.

Είναι μακρινή σκέψη το τεσσάρι. Πρώτα θες γκαρντ παραγωγικό ...τον οποίον αναγκαστικά αν τον αλλάξεις θα τον αλλάξεις με άλλον κοντό. Μετά βλέποντας και κάνοντας.

Εικόνα k1p

Πρέπει επειγόντως να επανεκτιμηθεί ο παράγοντας στρόμπερι. Έκλεισε στην ομάδα πριν φύγει ο σλούκας και υποθέτω πως προοριζόταν κάτι σε αντικαταστάτη του ντάρντεν. Τη θέση του σλούκα όμως πήρε ο χάκετ που δεν φαίνεται να γουστάρει να πάρει ευθύνες ανώτερες του να μοιράζεται τη θέση με τον μάντζαρη, ο αθηναίου δεν κάνει για αυτό το επίπεδο και φτάνουμε στο σημείο που η ιδιότητα "αντικαταστάτης του ντάρντεν" σταματάει να υφίσταται. Ο στρόμπερι μπορεί να σταθεί σε αυτό το ρόστερ για τα 10-15 λεπτά που θα βρίσκεται πάγκο ο σπανούλης. Ένα back up 2άρι δηλαδή.

Ας δοκιμαστεί έτσι πρώτα και αν δεν μπορεί να σταθεί τότε ας πάμε σε κάτι καλύτερο. Αλλά αν περιμένουμε τον στρόμπερι χωρίς σουτ να κάνει τον πλαινό, σε σετ επιθέσεις τότε χάνουμε χρόνο και ενδεχομένως παιχνίδια.Τον βάζεις,δίνει το ρυθμό του,του κολλάς και τον καταλληλότερο για αυτόν εκ των μάντζαρη-χάκετ και βλέπεις την λειτουργία της ομάδας σε διαφορετική σίγουρα κατεύθυνση απο αυτή με τον σπανούλη στην 5άδα.

Για τα 4άρια και το κωμικό να θυσιάσουμε μια θέση ξένου για έναν 20χρονο, δεν δέχομαι να ασχοληθώ. Είναι βιασμός λογικής και ήδη στοιχίζει.

Το πιο ανησυχητικό όμως είναι οι χθεσινές δηλώσεις σφαιρόπουλου. Μύρισε μπαρτζωκίτιδα στον αέρα και δεν βλέπω ευοίωνο μέλλον για εκείνον.

Εικόνα fasteddie

Πραγματικα φιλε αυτο που εγινε φετος στο 4 απο οπου και να προσπαθησεις να το πιασεις δεν βγαζει νοημα.Και δε μιλαμε να παρεις κανεναν πανακριβο παιχταρα,εναν απλα καλο και εμπειρο παιχτη ηθελες τπτ αλλο...

Εικόνα DRAZA

Ακόμα δεν έχουμε δει τον Παπαπέτρου στο τέσσερα. Εκτός κι αν δεν θυμάμαι καλά εγώ. Αν ούτε ο Παπαπέτρου κάνει ...τότε τρόπος για να πάρεις παίκτη - είτε ξένο είτε Έλληνα - θα υπάρξει.

Το σοβαρό μας πρόβλημα αυτή την στιγμή δεν είναι στους ψηλούς. Εκεί που πρέπει άμεσα να δώσουμε λύση είναι στην περιφέρεια που το καλοκαίρι μοιράσαμε λάθος την τράπουλα.

Εικόνα DRAZA

Μεγάλε δεν βλέπω να διαφωνούμε σε κάτι ...σωστά;; Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος!

Ειδικά στο κομμάτι του Στρόμπερι συμφωνούμε 200% και σκοπεύω να αναφερθώ εκτενέστερα στα των γκαρντ μας ενόψει του ματς με την Κούτσα. Μεθαύριο δηλαδή μπορεί να σηκώσω μέρος όσων έχω πει στα σχόλια τώρα για να γίνει κουβέντα. Θα δεις αναλυτικότερα την άποψή μου κάτω από τον χρήστη Τζον στο τέλος των σχολίων.

Πάμε σε κάτι σημαντικό που ανέφερες και να σου πω την αλήθεια το συνειδητοποιώ τώρα που μιλάω μαζί σου. ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΧΑΙΡΕΤΙΣΕΙ Ο ΣΛΟΥΚΑΣ ΟΤΑΝ ΗΡΘΕ Ο ΣΤΡΟΜΠΕΡΙ. ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΤΑ ΛΕΣ. Το θέμα λοιπόν ποιο είναι φίλε;; Ότι εκεί ο Ολυμπιακός ενώ είχε πάρει τον σκαφτιά πολυτελείας Στρόμπερι ...δεν έπρεπε να πάει σε έναν ακόμα "Μάντζαρη" αναζητώντας τον αντικαταστάτη του Σλούκα ...αλλά σε "αντι-Σπανούλη. Δυο επιλογές είχε τότε ο Σφαιρόπουλος ...η να κρατήσει τον Στρόμπερι σαν "εργαλείο" και να φέρει στην θέση του Σλούκα παίκτη που αν μη τι άλλο θα'ταν συνεπής σκόρερ από παντού ...Η ΑΝ ΗΘΕΛΕ ΣΩΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΧΑΚΕΤ ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΤΕΧΕ Η ΤΣΕΠΗ ΜΑΣ, ΝΑ ΔΩΣΕΙ ΕΠΙ ΤΟΠΟΥ ΣΤΟΝ ΣΤΡΟΜΠΕΡΙ ΠΟΥΛΟ ΚΑΙ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ "ΑΝΤΙ-ΜΑΝΤΖΑΡΗ" ΝΑ ΦΕΡΝΑΜΕ ΚΑΙ ΞΕΝΟ "ΑΝΤΙ-ΣΠΑΝΟΥΛΗ".

Θεωρώ και εγώ βιασμό της λογικής το γεγονός ότι ο Τζόνι πιάνει θέση ξένου ...και πως με την επιστροφή του Χάντερ θα του αναλογεί ελάχιστον χρόνος συμμετοχής.

Εικόνα k1p

Δές και την άποψη πως ίσως να υπερεκτιμήθηκε ο χάκετ. Ενδεχομένως να περίμεναν τον παίχτη της σκαβολίνι ή και της σιένα στα τελευταία της. Παίχτη δηλαδή που λειτουργούσε και σαν πρώτο βιολί.

Αλλά ο χάκετ δείχνει να βολεύτηκε με έναν ρόλο πιο υποστηριχτικό και δεν είναι κακό να το παραδεχτούμε πως οι ομάδες στις οποίες ήταν πρώτο βιολί ήταν χαμηλού επιπέδου. Συνεπώς σε υψηλότερο επίπεδο ίσως να είδε και ο ίδιος πως καλύτερα να κάνει στην άκρη και να βοηθά σε άλλους τομείς.

Κατ'αντιστοιχία φαντάσου να έπερνε κάποιος τον χατζηβρέττα μετά τον βάζελο θέλοντας ένα παίχτη σκόρερ και έχοντας στο νου τον πρώτο σκόρερ του πρωταθλήματος χατζηβρέττα του ηρακλέα. Απο τη στιγμή που ο παίχτης μεταλλάχτηκε δεν υπάρχει επιστροφή όμως.

Πιστεύω όμως πως πρέπει να δωθεί ευκαιρία και χρόνος στον στρόμπερι ως back up 2άρι.Έστω μέχρι τα χριστούγεννα για να βγούν πιο ασφαλή συμπεράσματα.Είναι η μόνη επιλογή θέσης αν θέλουμε να τον κρατήσουμε.Πλαινούς έχουμε και μάλιστα καλούς.Δεν χρειάζεται να στέκεται και ο στρόμπερι εκεί επιπλέον...

Εικόνα DRAZA

Μα και την βλέπω και την ακούω την άποψη που λες ...ο Ολυμπιακός πιθανόν να θέλει ακόμα κάποια παιχνίδια (ίσως και μέχρι το διάστημα που λες) προκειμένου να βγουν ασφαλή συμπεράσματα για το υπάρχον ρόστερ. Δεν είναι καλή η ονοματολογία τώρα ...αλλά εφόσον μου τίθεται ένα ζήτημα εγώ οφείλω - έστω διακριτικά - να απαντώ.

Για τον Χάκετ το πρόβλημα που βλέπω εγώ είναι ότι αν κρατήσεις αυτόν τον παίκτη και πας σε παραγωγικό κοντό δυνατό ...πιθανώς να εκτραπείς του αρχικού προϋπολογισμού σου. Άρα μπορώ να ακούσω και να κατανοήσω το σενάριο που θέλει τον Στρόμπερι να μένει. Σαφώς και ο Χάκετ δεν είναι ο παίκτης της Σκαβολίνι και της Σιένα. Απλά εγώ τον παίκτη τον προτιμώ του Στρόμπερι γιατί έχει δείξει τα τελευταία χρόνια ότι δίπλα σε πληθωρικούς παίκτες, δίπλα σε Σπανούληδες αν θες μπορεί να παίξει τον ρόλο του Μάντζαρη με επιτυχία και να ανταποκριθεί παραπάνω από καλά. Αφού λοιπόν υπάρχει ο Βαγγέλας σε ξένο, τότε πρέπει να βρούμε τον Σπανούλη. Έτσι το σκέφτομαι ...μπορεί να κάνω και λάθος. Επίσης δεν σου κρύβω ότι έστω συνυπολογίζοντας την παρουσία του σε ομάδες χαμηλού επιπέδου όπως σωστά λες τον παίκτη τον έχω δει να τα κάνει όλα.

Λέω λοιπόν ότι ένας παίκτης με προσωπικότητα αν σταματήσει να'ναι βαρύς ίσως βοηθήσει παραπάνω από κάποιον που μας ξανασυστήθηκε χθες ύστερα από σοβαρά σκαμπανεβάσματα, αγροτικά και παρουσίες σε ομάδες που μπορεί κάποιες να'ταν πετυχημένε, ωστόσο δεν υπήρχε πίεση πρωταθλητισμού.

Εικόνα vagio

Χθες καταλαβα γιατι δεν μπορω χρονια τωρα να δεθω με το τμημα μπασκετ επι αγγελοπουλων. Χθες καταλαβα γιατι παρολο που θεωρω μεγαλο παιχτη το Σπανουλη, δεν θα τον θεωρησω ΠΟΤΕ κορυφαιο.
Οταν σαν αθλητης αποδεδειγμενα εχεις θεμα με εναν αντιπαλο στο γηπεδο του (και οχι μονο), και δη με τον συγκεκριμενο αντιπαλο, δεν δικαιουσαι να θεωρεισαι κορυφαιος. Οταν σαν τμημα δεν μπορεις να παρεις τον αερα του αντιπαλου σου στην καλυτερη σου 4ετια εβερ, εχεις κομπλεξ.
Πρωτη φορα στη ζωη μου εκλεισα τηλεοραση σε αγωνα του Θρυλου, γιατι ενοιωσα φοβο για την υγεια μου.
Και τελος, τωρα που δεν εχουμε και τη διαιτησια να της τα ριξουμε, πρεπει δυστυχως να πω ενα μπρβο στον πουστοσυλλογο που εστω και σε ενα τμημα μας εχει κανει να μην πω τι.. Δεν μπορει, κατι καλο θα κανουν κι αυτοι.

Εικόνα fasteddie

Ο βαζελος οσο και αν δεν μας αρεσει ειναι και πιο επιτυχημενος και πιο εμπειρος απο εμας στο μπασκετ,η διαφορα μας ειναι οπως στο ποδοσφαιρο η στο βολει αλλα αντιστροφα.Και το οτι ο βαζελος μας εχει κανει αυτο που λες θυμισου οτι μας εχει κλεψει 3 πρωταθληματα,οτι 7 χρονια (μεχρι να αναλαβουν τα αδερφια) επαιζες με το Γκουλιας,οτι επι Ιωαννιδη τους ειχες ξεκωλιασει απο ολες τις μπαντες και οτι στα ευρωπαικα ματς τους εχεις για πλακα.Εκτος αυτου μην ξεχνας οτι προερχεσαι απο ενα 5-0 και οτι τα τελευταια χρονια εχει αλλαξει κατα πολυ αυτη η απολυτη κυριαρχια του βαζελου,που σε κερδιζε πριν μπεις στο οακα.Το αν ''μας εχει παρει τον αερα'' θα φανει το Μαιο.Ριχνουνε και αυτοι φραγκα,ενισχυουνε την ομαδα τους και μπραβο τους καμια χρονια δεν ειναι ιδια με την προηγουμενη.
Τωρα οσον αφορα το Σπανουλη,ιεροσυλια φιλε.3 φορες mvp σε φ4 σε πηρε απο την αφανεια και τη ΦΑΠΑ και σε εκανε πρωτο μαγκα στην ευρωπη.Σε οποιο γηπεδο παει τον χειροκροτουν ορθιοι ολοι.Η αχαριστια ειναι κακος συμβουλος παιδια,το οτι εκανε ενα (πολυ) κακο ματς ο αρχηγος δεν σημαινει οτι θα σβηστουν τα ΕΠΗ που εχει κανει με τον Ολυμπιακο μας.

υ.γ. Θεωρω οτι η καλυτερη περιοδος του μπασκετικου Ολυμπιακου ηταν η 5ετια Ιωαννιδη+1 χρονο Ντουντα.Μπορει να πηραμε μονο 1 ευρωλιγκα αλλα ησουν απολυτος κυριαρχος με ΟΜΑΔΑΡΕΣ τοτε αεκ,αρη,παοκ,ηρακλη,πανιωνιο ετσι???

Εικόνα DRAZA

Ο Παναθηναϊκός είτε μας αρέσει είτε όχι είναι μέσα στις τρεις-τέσσερις βαρύτερες φανέλες της Ευρώπης διαχρονικά. Και είναι πολύ σημαντικό ότι αυτόν τον αέρα της κυριαρχίας τον έχει πάρει πρόσφατα και δεν είναι κάτι μακρινό για τον κόσμο του. Αυτό συνέβαινε με εμάς μέχρι το '12 και το '13.

Συμφωνώ ότι ο Ολυμπιακός την εξαετία Ιωαννίδη Ίβκοβιτς πέρασε την καλύτερη περίοδο του ως προς την κυριαρχία του ...στην Ελλάδα. Όχι στην Ευρώπη. Μόνη μου ένσταση το μπάσκετ που έπαιζε ο Ολυμπιακός επί Ιωαννίδη που μπορεί εμένα να μην μου άρεσε, αλλά δεν μπορώ να αμφισβητήσω τα αποτελέσματά του. Εφόσον ο Ολυμπιακός ήταν επιτυχημένος τότε ....κλάιν η δική μου γνώμη για το μπάσκετ που παίζαμε.

Σε όλα τα υπόλοιπα που αναφέρεις συμφωνώ αδερφέ.

Εικόνα DRAZA

Είπαμε ότι ο Παναθηναϊκός κινήθηκε πολύ πιο ορθολογικά για την κατάρτιση του φετινού του ρόστερ σε σχέση με εμάς. Φέτος λοιπόν έχουν σίγουρα κάνει κάτι καλό και το αναγνωρίζουμε.

Ο Σπανούλης εχθές ήταν στην καλύτερη περίπτωση ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟΣ. Διαφωνώ όμως με τα όσα γράφονται περί κόμπλεξ και περί σωρείας κακών παιχνίδιων μέσα εκεί. Ο Σπανούλης και μόνο έχει δυο παίκτες πάνω του ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ...και μόνο που πάνω του πέφτει ο Γκιστ την ώρα που ο βάζελος δεν έχει παίκτη να μαρκάρει μέσα από το τρία όπως είχε τον Μασιούλις παλαιότερα έχει ήδη εξυπηρετήσει μεγάλο μέρος του ρόλου του. Ο Σπανούλης ο χθεσινός αν δεν έπαιρνε τα γελοία σουτ που πήρε ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΑΠΟΨΗ ΓΕΛΟΙΑ και κοιτούσε να εξυπηρετήσει καλύτερα τους συμπαίκτες του βγάζοντας ακόμα περισσότερες ασσίστ, παίζει να μην ήταν αρνητικός. Ειδικά αν προσέξεις με τι διαφορά έληξε ο αγώνας ...χωρίς κάποια από τα ηλίθια σουτ του παίζει να κερδίζαμε. Θέλω να πω δηλαδή ότι ο Σπανούλης στο ΟΑΚΑ δεν χρειάζεται να βάλει 30 πόντους για να είναι θετικός.

Σίγουρα όμως πολλά από αυτά είναι υποθέσεις και σίγουρα ο 33χρονος Σπανούλης δεν έχει ανάγκη τις δικές μας υποδείξεις για να καταλάβει πότε είναι αρνητικός και πότε όχι. Εχθές μαλακίστηκε χοντρά ...και φέτος που ο Ολυμπιακός δείχνει να μην έχει άλλα αξιόπιστα επιθετικά στηρίγματα στους κοντούς αυτές οι μαλακίες θα στοιχίζουν πολύ περισσότερο.